poloniainfo.dk

Największy portal polonijny w Danii.
 

Aktualności:



Autor Wątek: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko  (Przeczytany 32355 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline roga

  • Zasłużony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 43
  • -Otrzymane: 347
  • Wiadomości: 3750
  • Reputacja: +113/-24
  • Płeć: Mężczyzna
Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« dnia: 26 Paź 2011, 11:51:20 »
”Dania a II wojna swiatowa... i nie tylko – wstep do dyskusji. Mieszkamy i pracujemy tutaj, majac rozne wyobrazenia o przeszlosci tego kraju, aw szczegolnosci o sytuacji Danii w latach 1940 - 1945. Wiem, ze moj post moze byc prowokujacy, ale sprobuje.......

Niemcy wkroczyli/zajeli Danie 9.kwietnia 1940 r. zgodnie ze strategia zajecia Norwegii w celu zabezpieczenia dostaw waznych surowcow z neutralnej Szwecji. Dunscy politycy uwazali, ze nalezy zaoszczedzic spoleczenstwu doswiadczen jakie doznaly inne kraje. Cena – dunska wspolpracaz Niemcami, polegajace przede wszystkim na eksporcie zywnosci i sily roboczej do Niemiec.
W zamian, Dania zachowala swoj parlament (folketinget) sadownictwo, policje i czesciowo swoja armie. Wiekszosc dunczykow poparlo polityke wspolpracy tego rodzaju, ale tradycyjnie ugodowe spoleczenstwo nie popieralo nazistowskiej polityki.
Jak w wielu innych krajach  tak i w Danii znalazly sie w spoleczenstwie grupy popierajace nazistow. Przykladem tego moze byc utworzenie Frikorps Danmark, ktory liczy sobie okolo 5-6.000 osob, dzialajacym na froncie wschodnim.

Malo znanym faktem, jest to ze zdecydowana wiekszosc dunskiej floty, ktorej 2/3 w czasie zajecia Danii znajdowala sie poza Dania, przeszla na strone aliancka. 240 stakow, przewaznie flota handlowa z okolo 6.000 zalogi przyczynila sie znacznie do zwyciestwa w bitwie o Atlantyk. Historycy podkreslaja, ze bez udzialu dunczykow (konwoje paliwa, wyposazenia, uzbrojenia, zywnosci itp.) bitwa o Atlantyka bylaby przegrana. Dunska flota miala wielkie zaslugi w dostawach do Murmanska% dla walczacego ZSRR).

Pytanie do dyskusji: czy Dania patrzac dzisiaj z punktu wydarzen tamtych czasow, podjela wlasciwa decyzje wspolpracy z okupantem? Czy opor zbrojny tak malego kraju, wlasciwie bez armii mial w ogole sens? Mysle, ze dyskusja nie powinna opierac sie wylacznie na porownywaniu Polska/Dania, bo sytuacji tych 2 krajow nie mozna porownac!

Zapraszam do wymiany pogladow, w rzeczowy i kulturalny sposob.

Offline seba08

  • Zwykły
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 15
  • Wiadomości: 427
  • Reputacja: +19/-25
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #1 dnia: 26 Paź 2011, 12:13:31 »
Dzień dobry Panie Roga .Oczywiscie opór jaki postawiłaby Dania skończyłby się tragicznie .Nie bede przepisywał tu czegos co wyczytałem w internecie,chciałbym sie podzielic ciekawostką z przekazu samych Duńczyków którzy przeżyli te wojne

[Posted on: 26 Paź 2011, 12:02:57]

Rozmawiałem dwa lata temu w Allerod z pewnym małżeństwem. Na pytanie o 2 wojne swiatową odpowiedzieli spokojnie ze u nich wojny nie bylo ale znają nasza historie ze bylo bardzo zle itd..Kiedy mąż starszej pani poszedl do domu zrobic herbate dodala ze nie lubią o tym rozmawiac ,ze dzien 9 kwietnia jest dla nich dniem hańby ,że Dania zarobiła bardzo duzo w tym czasie sprzedajac hitlerowcom za male pieniadze metale na bron i amunicje.Smiala sie ze w historii dunskiej podaje sie ze zostali wyzwoleni przez miedzy innymi dunski ruch oporu ;D
Szczęśliwi ludzie to tacy, którzy nie są świadomi lepszych i większych możliwości, żyją we własnych światach odpowiednio skrojonych do ich predyspozycji.                                                                       Aldous Huxley

Offline Gajol

  • Młodszy
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 0
  • -Otrzymane: 5
  • Wiadomości: 129
  • Reputacja: +0/-0
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #2 dnia: 26 Paź 2011, 20:12:31 »
No w koncu cos ciekawego bede sledzic ten watek ;)

inna

  • Gość
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #3 dnia: 26 Paź 2011, 20:51:10 »
mhhh temat rzeka a moze morze nie wiem. wiem ze na lekcjach historii ( o ile sie odbywaja  ::)  ) malo sie mowi na temat II wojny.

Wiem tez ze duniiii nie lubia dojczlandkow  :-\  nawet bardzo  :o

Offline roga

  • Zasłużony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 43
  • -Otrzymane: 347
  • Wiadomości: 3750
  • Reputacja: +113/-24
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #4 dnia: 27 Paź 2011, 00:06:43 »
,,,,Smiala sie ze w historii dunskiej podaje sie ze zostali wyzwoleni przez miedzy innymi dunski ruch oporu ;D

W historii dunskiej nie podaje sie, ze to miedzy inymi dunski ruch oporu wyzwolil Danie. Watpliwym jest czy w ogole ruch oporu mial jakies wieksze znaczenie i wplyw na przebieg wydarzen w Danii, chyba ze moralny. Danii, to tak na prawde nikt nie wyzwolil. Niemcy sie wycofali, a wkroczyli anglicy. Nie bylo zadnych walk o wyzwolenie Danii. "Wyzwolenie" ogloszono po prostu w radio. Pozostal natomiast Bornholm okupowany przez rosjan, chybaprzez 3-4 lata, tez ciekawa sprawa.

Offline seba08

  • Zwykły
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 15
  • Wiadomości: 427
  • Reputacja: +19/-25
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #5 dnia: 27 Paź 2011, 10:35:57 »
Jest troche w historii ale w wiekszej mierze przekaz ustny z pokolenia na pokolenie w obronie honoru byc moze .Najpierw z nimi a potem gdy sie okazalo ze przegrani to dzielnie im stawili czoła i przegnali w ostatnich dwoch dniach 4 i 5 maja .Ciekawe jest ze SS zajeło dawniejszą siedzibę duńskiej masonerii.Chyba sie tam przejdę .Kopenhaga to bardzo tajemnicze miasto nie sądzisz Roga

[Posted on: 27 Paź 2011, 10:35:00]

Zapomniałem :)  http://da.wikipedia.org/wiki/Bes%C3%A6ttelsen
Szczęśliwi ludzie to tacy, którzy nie są świadomi lepszych i większych możliwości, żyją we własnych światach odpowiednio skrojonych do ich predyspozycji.                                                                       Aldous Huxley

Offline jamjurand

  • Doświadczony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 7
  • Wiadomości: 1445
  • Reputacja: +4/-1
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #6 dnia: 27 Paź 2011, 11:43:11 »
Tam sie nie masz co przechodzic bo nigdzie nie wejdziesz, mozes to ogladnac jadac autobusem 3a albo rowerem, jest to w dalszym ciagu megatajemnicza siedziba masonow.

Kiedys prowokowany, drwilem z dunczykow twierdzac, ze mieli tylko jednego wybitnego wodza i to byl Tordenskjold, ktory na domiar zlego, byl norwegiem :)

Trzezwo myslac to racjonalni dunczycy wola sie wstydzic II wojny sw. niz odbudowywac kraj przez nastepne 60 lat :)

Na innym forum, gdzie ludzie o duzej historycznej wiedzy sie wypowiadali czytalem, ze powodem blyskawicznej kleski wrzesniowej, w bardzo duzej mierze byly (opisane) zle plany strategiczne i nieudolne dowodztwo.
 

poloniainfo.dk

Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #6 dnia: 27 Paź 2011, 11:43:11 »

Offline seba08

  • Zwykły
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 15
  • Wiadomości: 427
  • Reputacja: +19/-25
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #7 dnia: 27 Paź 2011, 13:58:54 »
Skoro tak nas dużo pozagranicami RP to chyba do dzis spadkobiercy tych co nas wyzwolili "odbudowują" Polske.                                                                                                 Ze słynnych władców mozna tez wspomniec Christiana X ,któremu wdzieczny Hitler składał życzenia urodzinowe.                                                                                         Bite są nawet jako jedyne dunskie monety bulionowe z Christianem X ,mozna kupic je w Kopenhadze ,moze warto uzbierac kilka i schowac na czarną godzine :)
Szczęśliwi ludzie to tacy, którzy nie są świadomi lepszych i większych możliwości, żyją we własnych światach odpowiednio skrojonych do ich predyspozycji.                                                                       Aldous Huxley

Offline jamjurand

  • Doświadczony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 7
  • Wiadomości: 1445
  • Reputacja: +4/-1
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #8 dnia: 27 Paź 2011, 14:06:55 »
Christian, podobno (moze to legenda albo spin) jezdzil na koniu na spacery i mial na rekawie zolta opaske z gwiazda dawida, w ramach solidarnosci z przesladowanymi ...

Offline vordingborg

  • Zasłużony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 77
  • -Otrzymane: 550
  • Wiadomości: 1899
  • Reputacja: +58/-30
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #9 dnia: 27 Paź 2011, 17:59:49 »


Pytanie do dyskusji: czy Dania patrzac dzisiaj z punktu wydarzen tamtych czasow, podjela wlasciwa decyzje wspolpracy z okupantem? Czy opor zbrojny tak malego kraju, wlasciwie bez armii mial w ogole sens? Mysle, ze dyskusja nie powinna opierac sie wylacznie na porownywaniu Polska/Dania, bo sytuacji tych 2 krajow nie mozna porownac!

Zapraszam do wymiany pogladow, w rzeczowy i kulturalny sposob.

Może przytoczę statystyki z wojny zimowej
Gdy wojna stała się faktem.ZSSR atakował mając  27 dywizji piechoty oraz 10 brygad pancernych, liczących 600.000 ludzi, ponad 1200 czołgów i 800 samolotów. Finlandii broniło 8 dywizji piechoty, brygada kawalerii i 6 brygad granicznych: 130.000 ludzi, 60 czołgów, 145 samolotów.                  Dodam że Finowie się wybronili.                                                                                   Duńczycy wiedzieli o planowanej inwazji o czym donosił wywiad nie zrobili  nic,w dniu inwazji doszło tylko do niewielkich  potyczek między Niemcami a żołnierzami duńskimi którzy działali na własną rękę broniąc honoru i ojczyzny. Flota która częściowo przeszła na strone aliantów również działała na własną rękę łącznie straty Duńczyków  w dniu inwazji to 11 zabitych. Pominę  sposób zajęcia Kopenhagi bo obciach na całego, w tym czasie rząd wraz z panującym radził co dalej, czytałem kiedyś opinie że u Duńczyków obudził się wówczas zwierzęcy instynkt, mianowicie poddali się leżąc na grzbiecie." Okupacja" to zbyt duże słowo bo w tym przypadku raczej powinna być mowa o stacjonowaniu wojsk niemieckich ,Rząd zwyczajnie współpracował z nazistami można powiedzieć "prowadząc działalność handlową" wspierając swym rolnictwem, przemysłem i zasobami ludzkimi. Po zgodzie rządu na utworzenie  Frikorps Danmark i przeszkoleniu żołnierzy w Austrii wysłano ich do ZSSR gdzie znów obudził się w nich zwierzęcy instynkt ,tym razem mordowania głównie ludności cywilnej co zadziwiło nawet samych  Niemców. Od tamtej pory "najbardziej zasłużonych" wysyłano do pracy w obozach koncentracyjnych. Po  klęsce Duńczycy  wycofywali się przez Polskę jeśli dobrze pamiętam to przez północną część Polski mordowali i palili wszystko na swojej drodze, w końcu Niemcy wycofali i rozwiązali obydwie dywizje żołnierze wrócili do domów. Dodam jeszcze że w samym SS ochotniczo służyło 10000 Duńczyków, moim zdaniem Dania należała do sprzymierzeńców III Rzeszy. Pewnie stąd ten wstyd i niechęć do rozmowy o wojnie u  większości Duńczyków jakich znam.
« Ostatnia zmiana: 27 Paź 2011, 18:38:37 wysłana przez vordingborg »

Offline jamjurand

  • Doświadczony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 7
  • Wiadomości: 1445
  • Reputacja: +4/-1
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #10 dnia: 27 Paź 2011, 18:16:12 »
Vordingborg,
Znowu probujesz manipulowac podajac prywatne opinie. Statystyczne dane to tylko pierwsze zdanie i o innych panstwach, wiec tytul... z ksiezyca.
Potem sa tylko twoje gole, prywatne i subiektywne poglady. Zwiezece instynkty mozna bylo tez znalezc w polskich powojennych pogromach akowcow, zydow, niemcow czy ukraincow.
Uwazam, ze prymitywnie manipulujesz, bo nieomalze kazde okupowane przez niemcow panstwo mialo zorganizowanych kolaborantow, nawet Polska i spolecznosc zydowska, wiec nie byla to dunska specjalnosc.

Offline vordingborg

  • Zasłużony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 77
  • -Otrzymane: 550
  • Wiadomości: 1899
  • Reputacja: +58/-30
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #11 dnia: 27 Paź 2011, 18:25:17 »
Vordingborg,
Znowu probujesz manipulowac podajac prywatne opinie. Statystyczne dane to tylko pierwsze zdanie i o innych panstwach, wiec tytul... z ksiezyca.
Potem twoje gole, prywatne, subiektywne poglady.Zwiezece instynkty mozna bylo tez znalezc w polskich powojennych pogromach akowcow, zydow, niemcow czy ukraincow.Uwazam, ze prymitywnie manipulujesz bo nieomalze kazde okupowane przez niemcow panstwo mialo kolaborantow, nawet Polska i zydzi.

Chciałem tylko pokazać że mały też może dać rade dużemu Jak dali Finowie ZSSR  reszta to fakty na które byś trafił zwyczajnie interesując się tematyką . Widać że brakuje ci podstawowej wiedzy w temacie więc partner do dyskusji z ciebie żaden 

Offline cwsm111

  • Doświadczony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 23
  • -Otrzymane: 78
  • Wiadomości: 623
  • Reputacja: +59/-5
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #12 dnia: 27 Paź 2011, 18:28:33 »
Sprzymierzeńcami w pewnym senie takimi samymi jak ,część Czechów ,Słowacy , Rumuni,Węgrzy,Litwin,Finowie,Łotysze,
spora cześć Ukraińców,Włosi, oraz czym bliżej armii czerwonej do naszych granic tym więcej tym więcej polaków i naszej podziemnej armii o poglądach powyższych państw.

Zdajmy sobie tez sprawę że w przedwojennej europie nikt nas nie lubił , jedynym państwem darzącym nas sympatia była Rumunia i tyle koniec.Co w tamtym czasie Duńczyków obchodziła Polska ,tyle samo co nas konflikt na Bałkanach wojna w Czeczenii czy wojna domowa w Hiszpanii.

Offline jamjurand

  • Doświadczony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 7
  • Wiadomości: 1445
  • Reputacja: +4/-1
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #13 dnia: 27 Paź 2011, 18:32:36 »
Vordingborg,
Juz ci pare razy udowadnialem, ze nalogowo bredzisz i czesto lgasz; nie porownuj owczesnej armi ZSSR z niemiecka, sa tez zasadnicze roznice geograficzne i klimatyczne pomiedzy Dania a Finlandia.
Do tej pory Finlandia musi prowadzic ostrozna polityke ze wzgledu na Rosje, do ktorej ma tez pretensje terytorialne.

Offline vordingborg

  • Zasłużony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 77
  • -Otrzymane: 550
  • Wiadomości: 1899
  • Reputacja: +58/-30
Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #14 dnia: 27 Paź 2011, 18:35:50 »
Sprzymierzeńcami w pewnym senie takimi samymi jak ,część Czechów ,Słowacy , Rumuni,Węgrzy,Litwin,Finowie,Łotysze,
spora cześć Ukraińców,Włosi, oraz czym bliżej armii czerwonej do naszych granic tym więcej tym więcej polaków i naszej podziemnej armii o poglądach powyższych państw.

Zdajmy sobie tez sprawę że w przedwojennej europie nikt nas nie lubił , jedynym państwem darzącym nas sympatia była Rumunia i tyle koniec.Co w tamtym czasie Duńczyków obchodziła Polska ,tyle samo co nas konflikt na Bałkanach wojna w Czeczenii czy wojna domowa w Hiszpanii.

A czy wiesz że Niemcy z sukcesem tworzyli dywizje SS na terenach wszystkich okupowanych państw ,próbowali również w Polsce ale tu się rozczarowali.

poloniainfo.dk

Odp: Dania i II wojna swiatowa....i nie tylko
« Odpowiedź #14 dnia: 27 Paź 2011, 18:35:50 »

 

Dania podczas II wojny światowej

Zaczęty przez PolasikDział Hydepark

Odpowiedzi: 2
Wyświetleń: 13581
Ostatnia wiadomość 08 Wrz 2009, 19:25:00
wysłana przez Marlena30
2 GRAMY HISTORII,DANIA W SS

Zaczęty przez HistorykDział Kultura

Odpowiedzi: 50
Wyświetleń: 34133
Ostatnia wiadomość 28 Lis 2009, 15:58:41
wysłana przez Zwykłyktoś
Dania czy Polska, kto zbankrutuje pierwszy

Zaczęty przez dania_dDział Hydepark

Odpowiedzi: 16
Wyświetleń: 20310
Ostatnia wiadomość 21 Sie 2019, 10:51:37
wysłana przez kpio47
Dania 3 Irlandia?

Zaczęty przez Where?Dział Hydepark

Odpowiedzi: 4
Wyświetleń: 9318
Ostatnia wiadomość 14 Lip 2007, 14:22:12
wysłana przez aemigrate
PRACA W Q VIKAR Horsens, Dania

Zaczęty przez ARTI6867Dział Praca w Danii

Odpowiedzi: 0
Wyświetleń: 11896
Ostatnia wiadomość 21 Kwi 2014, 14:30:04
wysłana przez ARTI6867