ile średnio przycina Vikar?

[1941]

No ucze sie od Mistrza

Nie polecam, jak dobry kolega z forum.
A z tym "mistrzem" znowu pojechalas.
Co tym razem Ci zrobilem, lub czego nie???

[aisak]

Nie polecam, jak dobry kolega z forum.
A z tym "mistrzem" znowu pojechalas.
Co tym razem Ci zrobilem, lub czego nie???

Hehe, no teraz za mily jestes

[waruiny]

Można pracować za 60 koron i to się opłaca, bo pracuje się na poskich warunkach, bez wysokich duńskich podatków. 60 koron netto, to tyle samo co 110 koron na duńskim kontrakcie. Trzeba mieć CVR, tzw. samozatrudnienie. Odprowadza się moms, ale firma zatrudniająca odbija sobie ten moms, więc żaden problem. Chłopaki z polski tak pracują już dobre kilka lat. Teoretycznie po pół roku powinni zjechać do Polski, bo nie mają środków na dalszy pobyt w Danii, ale statsforvaltning jeszcze się do nich nie doczepił. Gdybym znał duński, to bym sobie Vikara założył. Cena 80 koron za godzinę plus moms. Dania to kraj wielkich mozliwości. Acha, Łotysze i Rumuni też tak pracują.

[Seweryn]

Witam !!
Kolega pracuje dla tymczasowej agencji, na umowie ma zawarty punkt, że umowa nie jest objęta układami zbiorowymi.
Stawki za godzinę pracy kształtują się od 60-75 DKK brutto.

Jednak wykonuje on prace dla firm które są zrzeszone i układy są zawarte, a dokładnie :

http://www.gls-a.dk/Medlemsservice/Medlemsmappe/1Loen/Loenoversigter2013/gartnerabusegplanteskoler2010.htm

Tutaj moje pytanie:
Czy osobą pracująca dla agencji podlega umowie zbiorowej zakładu w którym pracuje czy umowie między agencją a związkami ( w tym przypadku brak ) ?

Proszę o odpowiedź, bo na tą chwilę to pracuje on na dużo gorszych warunkach niż umowy zbiorowe zakładu pracy.

[varszafiak]

Nic prostszego jak przejsc sie z kontraktem do swoich zwiazkow , oni napewno to sprawdza/poradza.

[@ae@]

Kolega jest zatrudniony w agencji i wykonuje prace dla agencji. Nie ma zadnego powiazania z firma  dla której agencja pracuje. Jest zatrudniony na warunkach agencji, a nie na warunkach firmy.

Masz watpliwosci - niech kolega zapisze sie do zwiazków zawodowych i tam spyta.

[varszafiak]

własnie do tego zmierzałem ... ludzie powołują sie na umowy zwiazkowe, ale zeby zaplacic te 100 koron miesiecznie, między innymi na koszty zwiazane z walka o takie umowy... ehh

Kiedy sie nauczycie ze pracujac za 60 koron, krzywdzicie nie tylko siebie.
Jak to mowia budowlancy "Dobrze jest nie trza psuć"   

Chcesz sie wykazac/byc konkurencyjny, zrob swoja prace troche dokladniej, szybciej, lepjej od innych, a nie za mniejsza stawke
bo to juz FRAJERSTWO!

[aisak]

Witam !!
Kolega pracuje dla tymczasowej agencji, na umowie ma zawarty punkt, że umowa nie jest objęta układami zbiorowymi.
Stawki za godzinę pracy kształtują się od 60-75 DKK brutto.

Jednak wykonuje on prace dla firm które są zrzeszone i układy są zawarte, a dokładnie :

http://www.gls-a.dk/Medlemsservice/Medlemsmappe/1Loen/Loenoversigter2013/gartnerabusegplanteskoler2010.htm

Tutaj moje pytanie:
Czy osobą pracująca dla agencji podlega umowie zbiorowej zakładu w którym pracuje czy umowie między agencją a związkami ( w tym przypadku brak ) ?

Proszę o odpowiedź, bo na tą chwilę to pracuje on na dużo gorszych warunkach niż umowy zbiorowe zakładu pracy.

Niestety podlega agencji pracy tymczasowej. Ale ta stawka to masakra.

[Seweryn]

własnie do tego zmierzałem ... ludzie powołują sie na umowy zwiazkowe, ale zeby zaplacic te 100 koron miesiecznie, między innymi na koszty zwiazane z walka o takie umowy... ehh

Nie zawsze jest tak łatwo. Przyjeżdżają ludzie z całej Polski na różne prace sezonowe ( miesiąc, dwa ,trzy). Często są to osoby nie znające języków obcych, pierwszy raz w Danii, nie mające pojęcia o zarobkach i myślą, że 60 DKK to dobrze i tak musi być.

Mówię tutaj o dużej liczbie osób pracujących dla firmy Helper , Poland Forest. Są to w praktyce te same firmy, ci sami właściciele.

Kolega jest zatrudniony w agencji i wykonuje prace dla agencji. Nie ma zadnego powiazania z firma  dla której agencja pracuje. Jest zatrudniony na warunkach agencji, a nie na warunkach firmy.

Masz watpliwosci - niech kolega zapisze sie do zwiazków zawodowych i tam spyta.

Skoro jest tak jak mówisz to jest bardzo duża luka w prawie i dająca wiele możliwości agencją pracy który tak naprawdę to w sezonie zarabiają miliony DKK !!  Także sam pracodawca mimo , że jest objęty układami może w ten sposób czerpać korzyści i to spore.

Przykładowo:
Majland. Jedna z największych szkółek leśnych w Europie ! Są objęci układami zbiorowymi. W sezonie ( marzec- wrzesień) korzystają z usług agencji pracy która dostarczą im przykładowo 80 osób na miesiąc. Osoby te zbierają drzewka. Na umowach maja 60 DKK na godzinę. Więc po co te całe układy zbiorowe ?


W lipcu 2012 roku część osób pracująca dla Helper strajkowała. Przyjeżdżając do pracy podpisali umowy na 60 DKK/h.
Jednak po kilku dniach dostali do podpisania aneksy, że praca jest na akord. W praktyce oznaczało to, że przy normalnej pracy stawka godzina w okolicach 45 DKK!


Nie do przyjęcia ! Ponad 30 osób udało się do 3F w Billund. Mimo, że nie płacili składek zostali przyjęci i związki chciały im pomoc.  Sprawa znalazła się w TV i w prasie. Miały być duże odszkodowania itp. Jak się skończyło ? Ugodą na 60 DKK plus dodatek.
Tutaj link do jednego z artykułów :
http://forsiden.3f.dk/article/20120822/NYHEDER/120829975

Link do ugody:
http://mediacontent.sd.publicus.com/jpg/SD1943668823.JPG

Może mi ktoś powiedzieć po co te całe układy zbiorowe, odprowadzane składki ?  Jeżeli kolega zapisze się do związków  i dalej będzie pracował dla powyższej agencji to raczej nic to nie, tak ?


A tak poza tym: duża firma jest objęta układami zbiorowymi, są zobowiązani płacić najniższą stawkę. Jest to bardzo duży wydatek dla tej firmy i postanawia ona zatrudnić agencję. Taką agencję pracy tworzy dobry przyjaciel szefa firmy. Pracownikom w agencji płaci 70 DKK. Czyli zarabia dużo. A tak naprawdę zyskami dzieli się z właścicielem firmy która zatrudnia agencję ? Przecież to jest taka luka, że związki nic nie poradzą, tak ? Jeżeli źle to rozumiem napiszcie.

[aisak]

Nie zawsze jest tak łatwo. Przyjeżdżają ludzie z całej Polski na różne prace sezonowe ( miesiąc, dwa ,trzy). Często są to osoby nie znające języków obcych, pierwszy raz w Danii, nie mające pojęcia o zarobkach i myślą, że 60 DKK to dobrze i tak musi być.

Mówię tutaj o dużej liczbie osób pracujących dla firmy Helper , Poland Forest. Są to w praktyce te same firmy, ci sami właściciele.
Skoro jest tak jak mówisz to jest bardzo duża luka w prawie i dająca wiele możliwości agencją pracy który tak naprawdę to w sezonie zarabiają miliony DKK !!  Także sam pracodawca mimo , że jest objęty układami może w ten sposób czerpać korzyści i to spore.

Przykładowo:
Majland. Jedna z największych szkółek leśnych w Europie ! Są objęci układami zbiorowymi. W sezonie ( marzec- wrzesień) korzystają z usług agencji pracy która dostarczą im przykładowo 80 osób na miesiąc. Osoby te zbierają drzewka. Na umowach maja 60 DKK na godzinę. Więc po co te całe układy zbiorowe ?


W lipcu 2011 roku część osób pracująca dla Helper strajkowała. Przyjeżdżając do pracy podpisali umowy na 60 DKK/h.
Jednak po kilku dniach dostali do podpisania aneksy, że praca jest na akord. W praktyce oznaczało to, że przy normalnej pracy stawka godzina w okolicach 45 DKK!


Nie do przyjęcia ! Ponad 30 osób udało się do 3F w Billund. Mimo, że nie płacili składek zostali przyjęci i związki chciały im pomoc.  Sprawa znalazła się w TV i w prasie. Miały być duże odszkodowania itp. Jak się skończyło ? Ugodą na 60 DKK plus dodatek.
Tutaj link do jednego z artykułów :
http://forsiden.3f.dk/article/20120822/NYHEDER/120829975

Link do ugody:
http://mediacontent.sd.publicus.com/jpg/SD1943668823.JPG

Może mi ktoś powiedzieć po co te całe układy zbiorowe, odprowadzane składki ?  Jeżeli kolega zapisze się do związków  i dalej będzie pracował dla powyższej agencji to raczej nic to nie, tak ?


A tak poza tym: duża firma jest objęta układami zbiorowymi, są zobowiązani płacić najniższą stawkę. Jest to bardzo duży wydatek dla tej firmy i postanawia ona zatrudnić agencję. Taką agencję pracy tworzy dobry przyjaciel szefa firmy. Pracownikom w agencji płaci 70 DKK. Czyli zarabia dużo. A tak naprawdę zyskami dzieli się z właścicielem firmy która zatrudnia agencję ? Przecież to jest taka luka, że związki nic nie poradzą, tak ? Jeżeli źle to rozumiem napiszcie.

3F nie tylko z ta firma poszla na ugode. Rowniez tak samo ida na ugode z innymi firmami, lub wrecz wypinaja sie na pracownikow oswiadczajac, ze o tak niska kwote ( np 50.000kr) to im sie nie oplaca walczyc .
  Ktos mi jeszcze doradzi, zeby sie do zwiazkow zapisac??

Druga sprawa. tez normalna praktyka czesci dunskich pracodawcow . Firma z ukladem zbiorowym zaklada firme "corke", bez ukladu. Zgadnijcie, jak sie to konczy dla zatrudnionych w "corce"?

Nie wiem, czy zle rozumiesz, bo ja tu nic nie rozumiem. Zastanawiam sie tylko , dlaczego nikt z tym nie walczy? Czy to rzeczywiscie jakas luka w prawie pracy, ktora wszystkim (tzn pracodawcy, zwiazkom zawodowym, rzadowi) jest na reke?

[@ae@]

Walczyc? Takie jest prawo pracy w tej chwili.

A ile placa podatku osoby zatrudnione sezonowo?

No i pytanie po co firma mialaby korzystac z uslug agencji posrednictwa pracy jesli musialaby placic "normalne" stawki? Wynik - nie ma nawet tej sezonowej pracy.

[Seweryn]

Aisak, w tym konkretnym przypadku to było mowa o kwocie 765.000 DKK.

http://www.tvmidtvest.dk/indhold/juletraesarbejdere-snydt-765000-kroner

Czy wszystko jest smarowane ? Nie wiem, źle to wygląda. Takie praktyki stosują przeważnie firmy której właścicielami są cudzoziemcy we wschodu czyli pieniądze nie zostają w Danii więc to raczej Duńczykom na rękę nie jest.

Przykładowo: Przyjmuję, że na jednym pracowniku agencja ma 35 Dkk netto/ godzinę
35*180 h miesiąc = 6300 DKK * 300 osób średnio w miesiącu = 1 890 000 DKK / miesiąc !!! Przecież to są niesamowite pieniądze ! Podałem tutaj liczbę 300 osób ale w pełnym sezonie dla wielu klientów agencji pracuje ponad 1000 osób ! Przecież to jest góra kasy !
Tak naprawdę jest to znacznie bardziej opłacalne i przynosi dużo większe zyski niż którakolwiek firma która tą agencje wynajmuję.  I tak naprawdę mimo tego , że związki wiedzą, SKAT wie to praktyki te są stosowane. Czyli jest pełny legal , tak ? Czyli te agencje mogą dać 20 DKK/godz i będzie dobrze ?
Nie można mieć pretensji do ludzi którzy przyjeżdżają na miesiąc, dwa , czy pół roku bo chcą sobie dorobić. Nie zawsze są świadomi tego , że pracują za małe jak na Danie pieniądze.

Nie jestem do końca w temacie, może mi ktoś napisać jakie ma korzyści, profity firma która jest objęta układami zbiorowymi ?

Sezonowo zatrudnieni płacą teoretycznie takie podatki jak wszyscy tylko w praktyce wygląda to inaczej. Przykładowo zarobią w skali roku 60 tysięcy, po odliczeniu przysługujących ulg w rzeczywistości płacą tylko na rynek pracy 8%.

[Seweryn]

.

[aisak]

Walczyc? Takie jest prawo pracy w tej chwili.

A ile placa podatku osoby zatrudnione sezonowo?

No i pytanie po co firma mialaby korzystac z uslug agencji posrednictwa pracy jesli musialaby placic "normalne" stawki? Wynik - nie ma nawet tej sezonowej pracy.

Ja nie pisze o pracy sezonowej, tylko "normalnej". I firma "corka", by uniknac normalnych stawek to nie vikar biuro.
Co nie znaczy, ze prawo jest dobre.
Aha i place normalne podatki

[@ae@]

Kazda firma musi zarobic na swoje koszta i zarobic pieniadze dla wlascicieli.

To ze firma zarabia to bardzo dobrze - beda miejsca pracy takze i w przyszlym roku.

...Nie jestem do końca w temacie, może mi ktoś napisać jakie ma korzyści, profity firma która jest objęta układami zbiorowymi ?...
Tego pytania wogóle nie rozumiem.