Dostalem oferte pracy - informacje o podatkach ( 8% itp. )

[llor]

Niestety (?) te specjalistyczne (kosztowne) szkolenia zwykle pociagaja za soba koniecznosc podpisania lojalki z pracodawca (np. na 3 lata)... Inaczej zrobilbys szkolenie na koszt pracodawcy (np. 10 tys. USD) a potem poszukal lepiej platnego (znam taki przypadek)

[Jomir]

W Polsce...
W Danii juz nie jest to takim standardem, znaczy sie lojalki.
Zreszta jak sobie wynegocjujesz i bedziesz mial w kontrakcie, na przyklad jedno szkolenie rocznie, to juz tak nie bedzie.
Ostatnie szkolenie mojego meza kosztowalo 40.000 koron - za 3 dni. Nic nie musial podpisywac.

Co do szukania lepiej platnego pracodawcy po kazdym szkoleniu...
Nielojalnego pracownika w firmie nie zatrzymasz. Owszem "lojalka" jest sposobem na jego zatrzymanie, ale pracownik, ktory nie czuje sie zwiazany z firma, nie czuje sie w niej dowartosciowany, nie jest zadowolony itp...  nie jest pelnowartosciowym pracownikiem i osobiscie nigdy takich nie zatrzymywalam. Porzekadlo "Z niewolnika nie ma pracownika" jest bardzo adekwatne.

Pracownik, dla ktorego jedyna motywacja do pracy jest motywacja finansowa jest najmniejpewnym pracownikiem. Zawsze znajdzie sie ktos kto zaplaci lepiej, wiec takiego lepiej pozbyc sie stosunkowo wczesnie niz wiecznie sie zastanawiac, kto i kiedy nam go podkupi.

Szkolenia powinny oczywiscie byc czescia programu lojalnosciowego, ale nie opartego o umowe, a bazujacego na zadowoleniu pracownika i poczuciu spelnienia zawodowego.

I znow posluze sie przykladem mojego meza
Moj maz mniej wiecej od roku wie, ze nalezalo by rozgladnac sie za nowa praca, ale on uwielbia to co robi w tej firmie, jak i sama firme.
I nawet teraz, kiedy sa redukcje, kiedy przyszlosc firmy (mimo zwolnien) wciaz stoi pod znakiem zapytania, wciaz odwleka szukanie nowej pracy, bo a nuz sie polepszy
A przeciez on tak bardzo lubi to co robi , wiec po co ma zmieniac firme ?

[Roslinka]

Niestety (?) te specjalistyczne (kosztowne) szkolenia zwykle pociagaja za soba koniecznosc podpisania lojalki z pracodawca (np. na 3 lata)... Inaczej zrobilbys szkolenie na koszt pracodawcy (np. 10 tys. USD) a potem poszukal lepiej platnego (znam taki przypadek)

Wiesz tu chyba nie chodzi o jakies kursy czy kursiki tylko o konkretne projekty. Jezeli pracujesz nad czyms co stanowi wartość dla konkurencji danej firmy to juz w kontrakcie moga zaznaczyc ze np. przez rok po ewentualnym zwolnieniu nie mozesz sie ubiegac o prace w konkurencyjej firmie. Ale musze przyznac ze taki zapis widzialam ostatnio 15 lat temu. Moze byc klauzula ze pisany przez ciebie program jest własnościa firmy a nie twoja i to jest normalne a i tak programisci jak odchodza to zabieraja źródła ze sobą jak oczywiscie potrafią.

[roga]

Zanm doskonale branze IT, a w szczegolnosci "konsulenthuse" w Kopenhadze, Århus i innych miastach. Znam zasieg ich dzialalnosci, wymagania wobec pracownikow, kulture tych przedsiebiorstw. Przyjmujac, ze miesieczna wyplata netto po podatku (jak wczesniej podano) wynosi okolo 23.000 dk. odpowiada to kwocie okolo 12.000 zl. Czy wybrac prace w Danii, a z tym zwiazane; zmiana srodowiska, nowy jezyk, inna kultura itp. czy tez zostac w Polsce - wybor nalezy wylacznie do Pana. Albo stawia sie na doskonalenie swoich umiejetnosci (Dania jest jednym z przodujacych "IT-krjow") i mysli sie o przyszlosci, albo wybiera sie krotkowzrocznie poprawe obecnej sytuacji finansowej. W zaleznosci od tego na czym  bedzie polegala Pana praca tutaj w Danii - wybralbym to pierwsze. 

[llor]

Przeciez mozna postawic na obie sprawy: doskonalenie umiejetnosci i poprawe sytuacji finansowej. Wazne sa tez inne rzeczy - np. drogi bez dziur (u nas masakra po zimie), sluzba zdrowia itp. Dania chyba ( ) wypada tu lepiej niz Polska.
Wlasciwie problem jaki widze jest jeden: w Polsce mam dom za "darmo". W Danii bede musial cos wynajac za ~40% pensji. Zastanawiam sie czy za reszte utrzymam rodzine (2+2) na "normalnym" poziomie.. Z tego co wiem to jest to dosc drogi kraj.

No i co z tym artykulem: http://www.computerworld.dk/art/32440?a=rss&i=0 ? Klamia czy byly obnizki?

[Jomir]

No, sluzba zdrowia to nie koniecznie lepsza.
Jezeli chodzi o sprzet i akcesoria to na pewno polska sluzba zdrowia jest kilka lat do tylu.
Natomiast jezeli chodzi o procedury i sposb leczenia, to juz tak nie koniecznie.
Zapraszam do lektury kilku watkow "medycznych" na forum.

CO do utrzymania rodziny. Przez rok, kiedy nie pracowalam i uczylam sie jezyka, zylismy mniej wiecej z podobnej pensji (tez 2+2  i + 1 duzy pies). Dalo sie. Nawet troszeczke odkladalismy, ale fakt, ze trzeba bylo kontrolowac wydatki, a wieksze planowac. Aczkolwiek trudno tez powiedziec, ze "klepalismy biede"  .
Wiec na pewno do czasu kiedy zona nie podejmie pracy, bedziecie musieli zyc w podobny sposob. Mowie oczywiscie o opcji, kiedy rodzina jest razem z Panem i i nie korzysta Pan z ulg np. z tytulu podwojnego prowadzenia domu.
Niestety nawet jezeli Pan wynegocjuje te 40.000 pieniedzy nie bedzie duzo wiecej, bo wskoczy Pan w wyzszy podatek i na "czysto" bedzie wiecej mniej wiecej 2-3 tysiace. Oczywiscie, ze miec, a nie miec te 2-3 tysiace, to duza roznica, ale tak naprawde nie poprawia one znaczaco Panskiego standardu zycia.

[Roslinka]

Zalezy co uwazasz za "normalny poziom" , zalezy czy zona w domu nie pracujaca, dzieci złobek, przedszkole czy szkola no i zalezy czy kontrakt o prace w okreslonym terminie czy w nieokreslonym tzn. na stale. No i papabuseski tu bardzo drogie. No i samochodzik, czym sie jezdzi albo czym sie mozna zadowolic do jezdzenia. Ewentualnie moze byc rower.
Co do pensji to sa jeszcze statystyki podane na stronie www.prosa.dk ale sa zrobione na podstawie niewielkiej ilosci odpowiedzi.
To mozna wszystko dokladnie wyliczyc niemal co do grosza ale trzeba miec do tego odpowiednie dane. Jedzenie tez jest trudno wyliczyc jak sie nie wie co kto je, pije i popija. Rozrywki? kino Zoo dla dzieci, wakacje. Ale z jednej pensji uwazam ze tak czy inaczej luksusów nie będzie.

[llor]

Jestem po negocjacjach - niestety zero zmian ( ~35 minus pension!)... Z powodu dzieciaków pewnie żona przez rok (2?) pracowac nie bedzie. Eh chyba trzeba bedzie w PL przeczekac kryzys.
A przy okazji to podobno oni w tym miesiacu zatrudnili paru nowych i dalej zatrudniaja. Chyba jednak nie jest tam tak zle.

"Normalny poziom" = samochód 2-3 letni zamiast 10, co rok fajne wakacje i oczywiscie wyjscia z dzieciakami - basen, zoo itp.

Zdrówko.

[Jomir]

noo.... nie koniecznie
pocztaj pare watkow samochodowych tutaj... Auta sa to OBLEDNIE DROGIE!!!

Co do reszty, jesli bedziecie pilnowac budzetu domowego, to basen, zoo i wakacje sa realne.

CO do zatrudniania... no przeciez musi ktos zatrudniac...
Tylko, ze wczesniej wszyscy chcieli tylko zatrudniac!!! A teraz jedni zwalniaja, jedni zatrudniaja i robi sie "obieg wewnetrzny". No i niestety, gdy brakowalo chetnych do pracy, pracodawcy konkurowali wynagrodzeniami, a teraz pracownicy sa po slabszej stronie mocy...
Mocne firmy mimo kryzysu wciaz sie rozwijaja, moze tylko nieco wolniej... Slabe nie wytrzymuja...

[Roslinka]

Jestem po negocjacjach - niestety zero zmian ( ~35 minus pension!)... Z powodu dzieciaków pewnie żona przez rok (2?) pracowac nie bedzie. Eh chyba trzeba bedzie w PL przeczekac kryzys.
A przy okazji to podobno oni w tym miesiacu zatrudnili paru nowych i dalej zatrudniaja. Chyba jednak nie jest tam tak zle.

"Normalny poziom" = samochód 2-3 letni zamiast 10, co rok fajne wakacje i oczywiscie wyjscia z dzieciakami - basen, zoo itp.

Zdrówko.

Mniej wiecej , prosze mnie nie powiesic ale na zycie przy wszystkich dodatkach jakie ci beda przyslugiwaly zostanie wam okolo
15000- 16000 kr. Z tego jeszcze odejdzie na benzyne,rozrywki ubrania i i wakacje.( nie licze auta nowego bo na to cie nie będzie stac)
powiedzmy ta pozycja to ok 3000 do 4000 mies. I teraz sobie sam policz ile wydajesz w zlotówkach na utrzymanie i x 2 bedziesz mial ile to kosztuje w koronach. Aha nie licze papabusesów cena 1 paczki waha sie od 23 do 34 koron.
Jezeli w taliej pracy sie okaże ze jestes orzeł to pensja napewno wzrosnie a na wakacje to na poczatek i tak bedziecie jezdzili do Polski.
Cena aut 2-3 letnich bardzo rózna w zaleznosci od marki ale tak mniej wiecej 200000 300000 a kia to nawet taniej

[llor]

15 - 16 tys? Mieszkanie policzylas? Bo mnie sie wydaje ze netto + dodatki (na dzieci, zona nie pracuje itp) to wyjdzie jakies 20 tys. (probowalem liczyc tu kalkulatorem na stronie skat'u ale jak zobaczylem ilosc pol to sie poddalem) A mieszkanie jakies 8 tys.

Papabusesów nie palimy A auto to faktycznie jakas masakra. Ceny z kosmosu... Z tego co wiem to przejerestrowanie auta tez
Ktos probowal tam brac kredyt?

[K3]

W Polsce...
W Danii juz nie jest to takim standardem, znaczy sie lojalki.
Zreszta jak sobie wynegocjujesz i bedziesz mial w kontrakcie, na przyklad jedno szkolenie rocznie, to juz tak nie bedzie.
Ostatnie szkolenie mojego meza kosztowalo 40.000 koron - za 3 dni. Nic nie musial podpisywac.

z tego co słyszałem, to nie tylko nie jest to standardem, a wręcz jest niedozwolone

zresztą w firmie mam podobny przykład: projekt w który włożono jakieś 2 mln koron i uczestniczy kilkanaście osób....
nikt nie dostał żadnego papierka z cyrografem do podpisania

[Roslinka]

Liczylam na oko mniej wiecej przy ustawianiu karty podatkowej - dokladne rozliczenie nastepuje po zakonczonym roku
rozliczeniowym. Sa drobne røznice w zaleznosci od miejsca zamieszkania no i jest røznica w zaleznosci od kontraktu.
Na czas ograniczony mozna odliczyc diety i podrøze do Polski w 2008 bylo to 629 kr. dziennie ale tylko za dni robocze i faktycznie przepracowane. Urlopu sie nie liczy albo kontrakt o prace staly i wtedy liczy sie tak jak Dunczykom.
Oczywiscie bardziej sie oplaca kontrakt na czas ograniczony ale to tylko jest jeden rok, w drugim jezeli tez jest ograniczony mozna bylo odliczyc 189 kr dziennie na zakwaterowanie. Nie znam stawek na 2009 i teraz nie mam czasu zeby to sprawdzac. W jakim wieku sa dzieci to tez jest røznica w zasilku. Policzylam netto minus prąd, komorne, abon. telewizyjny podatek drogowy mniej wiecej 1420x2 i ubezpieczenia
ca. 7000 no i to tak tanio ( to za rok) do tego dochodzi zasilek na zone chociaz to nie jest zasilek ale suma wolna od podatku w 2009 jest to
42800 na rok taka sama jak dla pracownika. Poniewaz podatek od reszty jest progresywny wiec jest ciezko powiedziec czy cie ustawia na 38% czy na 45%. Te 8% to placi kazdy od brutta i przy malych zarobkach odpisy sa takie duze ze juz nie ma z czego ciagnac reszty i dlatego sie utarlo ze 8%.  Auto mozna kupic byle jakie zeby jezdzilo na razie. Jezeli chodzi o kredyty to owszem daja ale nie tak z bomby. Sa warunki. Pozdrowienia

[Roslinka]

Przepraszam te 629 kr. to diety + zakwaterowanie do tego podrøze  od 24 do 100 kilometrøw 1,83 za km a nastepnie 0,92 za kazdy nastepny.

[llor]

Wielkie dzieki za te wyliczenia. Teraz kombinuje co zrobic dalej...
Pozdrawiam.