Polskie umilowanie antybiotykow

[willy]

W Polsce liczba i umiejscowienie aptek też jest w jakiś sposób określana przez jakiś urząd czy coś takiego, niestety nie pamiętam dokładnie co i jak. (Chyba że przez ostatnie 4-5 lat się to zmieniło)

[Jomir]

Moi przyjaciele otwierali apteke w Polsce okolo 4 lat temu.
Na stan mojej wiedzy, umiejscowienie apteki nie ma znaczenia. Kupujesz/wynajmujesz lokal i tyle.
Sa natomiast wymagania co do wyksztalcenia wlasciciela apteki - musi byc minimum magistrem farmacji. I to sie wlasnie zmienilo. Wczesniej mogl apteke miec jesli nie kazdy to przynajmniej technik farmacji.

Aczkolwiek, o ile w przypadku aptek w Danii posluguje sie wiedza sprawdzona merytorycznie to wypowiedz o polskiej aptece bazuje na tym co mi wlecialo do ucha, wiec nie bede sie upierac

[faja]

i dobrze ze sie nie upierasz przy swoich stwierdzeniach
wlascicielem apteki nie musi byc magister farmacji, wlasciciel musi tylko zatrudnic kabusewnika apteki z takim tytulem

[Jomir]

Co nie zmienia faktu, ze apteke moze miec kazdy i umiejscowic ja tam gdzie uzna za stosowne...


[Posted on: 05 Mar 2010, 14:19:59]

No wiec, zeby sie upewnic, postanowilam poszukac:

http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=b42851&ms=285&ml=pl&mi=287&mx=0&ma=268

A jesli kogos interesuje to prosze tez ustawe:
http://prawo.lex.pl/serwis/du/2001/1381.htm

Tak wiec wiem, juz na pewno, ze nie ma ograniczen co do umiejscowienia aptek, a jedynie co do ich metrazu.

[felis]

W Polsce jest tyle aptek bo i też jest więcej ludzi. Więc nie ma co się na ten temat rozpisywać.
Przykład:
Szczecin - 406 tys.  Aglomeracja szczecińska 674 tys
Århus - 234 tys. (wikipedia.pl)

Jednakże co do umiłowania antybiotyków to różnie z tym wygląda.
Z mojego doświadczenia i obserwacji wynika następująca rzecz.
 - W Polsce często daje się antybiotyki zbyt wcześnie. Jest to wynikiem naszego podejścia do pracy - " nie mogę iść na chorobowe" itd.
- W Danii mówi się tylko, że jest się chorym i tyle. Jednakże lekarze często czekają zbyt długo i w konsekwencji to różnie bywa. Czasami na sam koniec przypisują bardzo silne leki chociaż można byłoby wcześniej temu zaradzić.

[kamila]

W Polsce jest tyle aptek bo i też jest więcej ludzi. Więc nie ma co się na ten temat rozpisywać.
Przykład:
Szczecin - 406 tys.  Aglomeracja szczecińska 674 tys
Århus - 234 tys. (wikipedia.pl)

Oczywiscie, ze Polska ma wieksza liczbe ludnosci.
Jednak proporcjonalnie bezsprzecznie w Polsce jest wiecej aptek.
Porownaj po prostu ilu mieszkancow danego miasta/aglomeracji przypada na jedna apteke.
W moim miescie, porownywalnym pod wzgledem wielkosci z Odense aptek jest, juz na oko sadzac, kilkakrotnie wiecej - na jednej, wcale nie glownej ulicy na odcinku 1 km aptek jest 7.
Moze ktos sprawdzi ile aptek jest w calym Odense? Czy jest ich chociaz 7?

[lilia]

Nadal nie widzę związku z tytułem wątku. To, że aptek jest więcej, nie znaczy, że kochamy jeść antybiotyki. Ja tam wolę jadać co innego, a Polką jestem w 100% 

To po prostu czysty biznes, jak już ktoś napisał. W Polsce panuje wolny rynek, tam, gdzie są ludzie, pojawiają się i apteki.
W Danii panuje dość specyficzny ustrój, który reguluje ilość aptek i sposób ich działania.

[willy]

Temat mnie zaciekawił więc poszukałem nieco i proszę:
http://www.apotekerforeningen.dk/pdf/Aarbog2009.pdf
Na stronie 50 czytamy:

Borgerne har adgang til 319 apoteker i
Danmark. På et apotek arbejder der i gennemsnit
15 medarbejdere, som i løbet af
et år udleverer over 233.000 lægemiddelpakninger,
retter fejl i 400 recepter,
og rådgiver kunderne om korrekt brug af
medicinen.

Czyli po polsku:
Mieszkańcy mają dostęp do 319 aptek w Danii.W aptece pracuje średnio 15 pracowników, którzy w ciągu roku wydają 233tysięcy pakietów z lekami, poprawiają błędy na 400 receptach, oraz doradzają klientom jak prawidłowo przyjmować leki.

i kilka linijek dalej czytamy:

Hver apoteker kan have op
til 4 apoteksenheder og en række mindre
enheder tilknyttet i nærområdet. I alt er
der cirka 1.300 udleveringssteder af medicin
i Danmark.

Każda apteka może mieć do 4 oddziałów i nieco mniejszych punktów w najbliższym sąsiedztwie (? nie wiem jak to powinno brzmieć) W sumie jest to około 1300 miejsc w których można nabyć leki w Danii.


A co do lokalizacji aptek jestem niemal pewien że chodzi o jakąś radę/samorząd coś wtym stylu która to rada opiniuje lokalizację apteki. Było też coś o limitach aptek na liczbę ludności w okolicy. Ale też nie jako ustawa ale jako wyżej wspomniana rada.

[lilia]

Racja, willy- te oddziały o których piszesz, to może dowolne punkty odbioru ? W pobliskiej Remie starsze panie często odbierają swoje leki, co na początku wywołało moje zdumienie
Zwyczajnie nie opłacałoby się otwierać kolejnej apteki, z jej personelem, opłatami, etc.

[Jomir]

Willi to ministerstwo zdrowia nad tym czuwa i to ono wydaje pozwolenia, a raczej ich nie wydaje 
Tak jak napisalam reguluje nawet obroty aptek, ceny lekow.

Aptekarze dla ochrony swoich interesow zawiazali stowarzyszenie, ktore raz na dwa lata negocjuje wysokosc obrotow, oraz reprezentuje wlascicieli aptek  w roznych kwestiach np. w kwestii zakupow.

[kamila]

Temat mnie zaciekawił więc poszukałem nieco i proszę:
http://www.apotekerforeningen.dk/pdf/Aarbog2009.pdf
Na stronie 50 czytamy:
Czyli po polsku:
Mieszkańcy mają dostęp do 319 aptek w Danii.W aptece pracuje średnio 15 pracowników, którzy w ciągu roku wydają 233tysięcy pakietów z lekami, poprawiają błędy na 400 receptach, oraz doradzają klientom jak prawidłowo przyjmować leki.

i kilka linijek dalej czytamy:
Każda apteka może mieć do 4 oddziałów i nieco mniejszych punktów w najbliższym sąsiedztwie (? nie wiem jak to powinno brzmieć) W sumie jest to około 1300 miejsc w których można nabyć leki w Danii.


A co do lokalizacji aptek jestem niemal pewien że chodzi o jakąś radę/samorząd coś wtym stylu która to rada opiniuje lokalizację apteki. Było też coś o limitach aptek na liczbę ludności w okolicy. Ale też nie jako ustawa ale jako wyżej wspomniana rada.

Ale ciekawi mnie ile w Danii jest aptek jako takich (nie wliczajac punktow odbioru lekow) - czyli "sklepow" do ktorych kazdy moze wejsc i kupic lek sprzedawany bez recepty.

A co do Polski:
"Prognozy wartości rynku farmaceutycznego w 2009 roku wynoszą 25 mld zł. Choć wielu ekspertów uważa, iż nasycenie aptek w Polsce jest zbyt duże - obecnie w Polsce działa aż 13,9 tys. aptek - to średnio co roku przybywa nam ok. 600 placówek. Przy tym znikoma liczba działających jest zamykana, co wskazuje na wysoką atrakcyjność tego typu biznesu."
http://biznes.gazetaprawna.pl/wywiady/116242,dzialalnosc_na_rynku_aptecznym.html
Wyglada na to, ze w Polsce bardziej oplaca sie miec apteke niz np. knajpe. Dlaczego? Bo Polacy wydaja ogromne pieniadze na rozne leki i tzw. suplementy diet. I naduzywaja lekow niestety.
W Polsce jest mnostwo takich samych lekow pod roznymi nazwami handlowymi, na polkach az sie roi od kolorowych opakowan, daje to wrazenie wielkiego wyboru, a tymczasem to czysty marketing.
Moim zdaniem rynek farmaceutyczny powinien byc zdecydowanie regulowany przez panstwo, bo puszczenie wszystkiego na zywiol grozi naduzyciami, ktore dotycza przeciez bardzo delikatnej materii, bo zdrowia i zycia ludzkiego.

[felis]

"na polkach az sie roi od kolorowych opakowan, daje to wrazenie wielkiego wyboru, a tymczasem to czysty marketing." - mamy wolny rynek więc na tym to polega.
Pamiętajmy, że polaków jest ok 7 razy więcej. W konsekwencji nasz rynek jest dużo bardziej atrakcyjniejszy dla potencjalnych producentów leków.

Tak jak w Polsce tak i w Dania są nadużycia. Niczym to się nie różni.

[Jomir]

W listopadzie 2008 bylo 340.

[kamila]

"na polkach az sie roi od kolorowych opakowan, daje to wrazenie wielkiego wyboru, a tymczasem to czysty marketing." - mamy wolny rynek więc na tym to polega.
Pamiętajmy, że polaków jest ok 7 razy więcej. W konsekwencji nasz rynek jest dużo bardziej atrakcyjniejszy dla potencjalnych producentów leków.

Tak jak w Polsce tak i w Dania są nadużycia. Niczym to się nie różni.

Naprawde uwazasz, ze wolny rynek powinien regulowac ochrone zdrowia?

Tak, nasz rynek jest atrakcyjniejszy, bo Polacy wyjatkowo chetnie siegaja po leki. I nierzadko sami siegaja po leki, ktore nalezy brac wylacznie wg wskazan lekarza: silne, narkotyczne srodki przeciwbolowe (tramal, ketonal) i cala game antybiotykow.
Mnie zastanawia jedno: co to za lekarze, ktorzy takie leki przepisuja "na wszelki wypadek, na zapas".

[Posted on: 05 Mar 2010, 18:42:03]

W listopadzie 2008 bylo 340.

Dania: ludnosc 5,5 mln - 340 aptek co daje ponad 16 tys. osob na jedna apteke
Polska: ludnosc 38 mln - 13 900 aptek (na poczatku zeszlego roku, a rocznie przybywa ich ok.600) co daje 2733 osob na jedna apteke.

[willy]

Szczegółowe zestawienie ile czego