świadczenie alimentacyjne od duńczyka

[renata76]

witam. chciałabym prosić  Państwa o  pomoc w rozwiazaniu mojego problemu.
Mieszkam w Polsce mam zasądzone alimenty na rzecz córki od byłego męża duńczyka mieszkajacego w Danii 1300 zł miesięcznie wyrokiem sadu RP ( 2500 DKk) niestety ten kochajacy ojciec nie placi ani grosza. więc moje pytanie brzmi czy przepisy prawa duńskiego pozwalaja na ubieganie się o zaliczkę alimentacyjną z komuny, albo jak wygląda egzekucja w Danii, zaznaczam że ex pracuje na uczelni wyzszej jako adiunkt i ma firmy a zasadzone alimenty są najmniejsze z mozliwych w stosunku do jego faktycznych dochodow.
Ciekawa jestem czy regulacje dunskie prawa karnego pozwlają na zgłoszenie przedstępstwa niealimentacji -w polsce to art. 209kk. 
zastanawiam się także czy w świetle prawa mam prawo do zasiłku rodzinnego w Danii na córkę, jej ojciec przecież płaci podatki a to podobno jest warunkiem.
 
z góry dziękuję za pomoc.

[emilyrose]

przetlumacz wyrok na dunski, opisz sprawe, wyslij do jego komuny - urzedu miasta
komuna wyplaci tobie
a oni juz sciagna kase z niego
dopisz tylko iban i swift swojego konta w polsce

[roga]

Wyglada to zbyt prosto. Oby wlasnie tak bylo. Znam bardzo podobna sprawe. Ale sprawa sprawie nabusewna. Maz dunczyk, zona polka, wyrok sadu w PL. Zona postapila podobnie jak Ty to opisujesz. Komuna nie podjella zadnej decyzji i przekazala sprawe do Statsforvaltningen Syddanmark, ktory zajmuje sie "inddrivelsen" (sciaganiem) alimentow z krajow ktore podpisaly konwencje Haaska. Zgodnie z dunskim prawem, zona musiala przedlozyc dokumentacje, ze maz byl zapoznany z konsekwencja sprawy przed jej rozpoczeciem i mial czas na przedlozenie swojego punktu widzenia i obrony swoich interesow (po dunsku "varetage sine interresser). Matka musiala przedlozyc zaswiadczenie z Sadu, ze maz mimo wezwania nie stawil sie na sprawe. Oprocz tego, jak piszesz musiala przedlozyc przetlumaczony wyrok sadu oraz odpis aktu urodzenia dziecka. Po dosc dlugim czasie zapadla pozytywna dla matki dziecka decyzja i Statsforvaltningen przekazal sprawe do Skat, ktory zaczal sciagac naleznosc z pensji ojca. Nie bylo mowy o zadnej wyplacie bezposrednio z komuny, tak jak to ma miejsce wobec rodzin mieszkajacych w Danii. Na zapytanie matki, czy moze od komuny uzyskac pewnego rodzaju zaliczkowe wyplacanie, dostala odpowiedz, ze komuny przejmuja na siebie wyplate tylko w przypadku kiedy oboje rodzice mieszkaja w Danii i dziecko jest w Danii. Tak wygladala ta sprawa, ale jak juz wspomnailem sprawa sprawie nabusewna. 

[renata76]

bardzo dziekuje za odpowiedz, szczególnie od"roga" .  mój ex mąż brał czynny udział w postepowaniu alimentacyjnym przed sadem PL, (miał dobrego chociaż drogiego 50tys zł adwokata.)  Narazie przeprowadzam egzekucje poprzez Sad okręgowy -wydział egzekucyjny w Polsce ale z tego co wiem to nie wiele robią.

Zwracam się także z prośbą o informację czy w swietle prawa należą się mojej córce świadczenia rodzinne z danii .?
Pozdrwiam wszystkich forum-widzów.

[roga]

przetlumacz wyrok na dunski, opisz sprawe, wyslij do jego komuny - urzedu miasta
komuna wyplaci tobie
a oni juz sciagna kase z niego
dopisz tylko iban i swift swojego konta w polsce

Hmmm.

[sondagsabent]

Niestety nie znam odpowiedzi na Twoje pytania - ale podniosę trochę Twój wątek wyżej - wszak myślę takie sytuacje będą zdarzały się tutaj coraz częściej 

[marit7]

Zwracam się także z prośbą o informację czy w swietle prawa należą się mojej córce świadczenia rodzinne z danii .


a córka jest obywatelem duńskim? Jeśli tak, to można ubiegać się o zasiłek.

[roga]

Niestety nie znam odpowiedzi na Twoje pytania - ale podniosę trochę Twój wątek wyżej - wszak myślę takie sytuacje będą zdarzały się tutaj coraz częściej 

Niestety nie znam odpowiedzi na Twoje pytania - ale podniosę trochę Twój wątek wyżej - wszak myślę takie sytuacje będą zdarzały się tutaj coraz częściej 

Familiestyrelsen opisuje zasady i przepisy egzekwowania przez Danie zarowno alimentow dla malzonka jak i dziecka:
Egzekwowanie z innych panstw skandynawskich nie napotyka na trudnosci, natomiast odnosnie alimetow ustanowionych przez wladze innych krajow (np. sady w PL) to przede wszystkim musza byc spelnione 2 zasadnicze warunki: 1) kraj w ktorym ustanowiono obowiazek alimentacyjny (np. PL) podpisal konwencje Haaska w 1958 lub w 1973. Ta z 1958 dotyczyla wylacznie alimentow na dzieci a ta z 1973, ktora ratyfikowala rowniez Polska obejmuje obydwie formy alimentow, 2) musza byc spelnione warunki, umorzliwiajace wladzom dunskim egzekwowac te naleznosci. W Dani jest takie prawo, ktore popularnie okresla sie jako "inddrivelsesloven". W tym prawie podane sa warunki jakie musza byc spelnione, miedzy innymi jak juz wspomnialem w w moim wczesniejszym poscie, nalezu udokumentowac, ze osoba obciazona obowiazkiem alimentacyjnym, miala okreslony czas (?) przed podjeciem przez urzad zagraniczny (w PL sad) na zapoznanie sie z konsekwencjami ewentualnej dezycji urzedu (wyroku) jak rowniez miala mozliwosc przedlozenia swojego punktu widzenia i "obrony wlasnych interesow". To tylko jeden przyklad warunkow. Sprawami "sciagania" naleznosci zamuje sie Statsforvaltningen Syddanmark. Mozna tez kabusewac sprawe do Familliestyrelsen. Po sprawdzeniu przez te instancje "zawartosci" wniosku i jego prawidlowosci sprawa zostaje albo odrzucona,, co oznacza, ze Dania na podstawie przdlozonej dokumentacji, nie ma prawa sciagnac naleznosci. albo sprawa zostaje przekazana do dunskiego urzedku skarbowego SKAT. Sakt ma jedynie na celu wyegzekwowanie kwoty, najczesciej w formie potracania jej s pensji osoby, ktora zobowiazana byla do zaplaty alimentow.

[Posted on: 06 Paź 2010, 17:34:30]
Cos naknocilem i tym niebieskim tlem. Sorry. Mam nadzieje, ze tekst jest czytelny.

[jedrzej]

Poczytaj to, może pomoże. Trochę stare ale tylko to znalazłem.
Powodzenia i pozdrawiam.

Sprawy międzynarodowe › Alimenty zza granicy
Co zrobić, jeśli dłużnik alimentacyjny, nie płaci alimentów, a przebywa za granicą?

Zależą one od tego, w jakim kraju dłużnik przebywa oraz czy chcemy dochodzić egzekucji alimentów bezpośrednio w kraju pobytu dłużnika, czy też na miejscu w Polsce.

Polska związana jest konwencją nowojorską z 1956 roku, na mocy
, której wierzyciel alimentacyjny ( a więc osoba uprawniona do alimentów lub jej przedstawiciel ustawowy- rodzice małoletniego dziecka) może zwrócić się do sądu w Polsce z wnioskiem, aby ten w jej imieniu przesłał do sądu w kraju pobytu dłużnika alimentacyjnego dokumenty upoważniające ten sąd czy inny organ zagraniczny do przeprowadzenia egzekucji, w celu uzyskania alimentów.

Aby uzyskać alimenty na tej podstawie, należy złożyć odpowiedni wniosek w sądzie okręgowym wydział cywilny właściwy wg miejsca zamieszkania wierzyciela alimentacyjnego, czyli osoby uprawnionej do alimentów. Wzory wniosków pobiera się w sądzie, prezentujemy tutaj także przykładowy wniosek, jednak może się on różnić, od tego, jaki jest potrzebny, np.ze względu na to, czy dziecko pochodzi z małżeństwa.

Do wniosku trzeba dołączyć pełnomocnictwo dla organu zagranicznego do dochodzenia alimentów za osobę uprawnioną oraz odpis wyroku zasądzającego alimenty dla celów obrotu zagranicznego.

(To nie może być zwykły odpis wyroku, składając wniosek o wydanie odpisu trzeba zaznaczyć, ze chodzi o odpis na potrzeby obrotu zagranicznego). Do wniosku należy dołączyć odpisy aktów urodzenia dzieci- zupełne dla dzieci pozamałżeńskich. Jeśli dzieci uczęszczają do szkoły, potrzebne będą także zaświadczenia ze szkoły. Jednak wszelkie potrzebne dokumenty, jakie sąd będzie wymagał, zależą w dużej mierze od okoliczności konkretnej sprawy. Dlatego też warto pytać w sądzie o te dokumenty, zanim przystąpi się do ich gromadzenia i składania. Pracownicy sądu, wyznaczeni do tego typu spraw, pomagają wypełniać wniosek i udzielają wyczerpującej odpowiedzi na pytania dotyczące potrzebnych dokumentów. Zobowiązują ich do tego przepisy prawa.

Od wniosku nie pobiera się opłat sądowych, jednak należy przygotować się do zapłaty za wydanie odpisu wyroku, odpisów aktów urodzenia dzieci i ewentualnie innych dokumentów. także sąd może zażądać notarialnie potwierdzonego podpisu na pełnomocnictwie, co oczywiście rodzi kolejne koszty. Ważne jest także i to, że we wniosku nalezy podać adres dłużnika alimentacyjnego w kraju, w którym przebywa. Nieznajomość adresu może znacznie utrudnić lub uniemożliwić ściągnięcie alimentów.

Druga możliwość dochodzenia alimentów z zagranicy wynika z rozporządzenia UE nr nr 44/2001, tzw. pierwszego rozporządzenia brukselskiego. Rozporządzenie to można stosować w stosunku do wyroków wydanych po 1 marca 2002 roku i tylko w krajach członkowskich UE, oprócz Królestwa Danii.

Zgodnie z nim, osoba, która posiada wyrok alimentacyjny wydany w jednym z krajów członkowskich, może starać się o jego wyegzekwowanie bezpośrednio w kraju, w którym przebywa dłużnik alimentacyjny. Właściwy miejscowo jest ten sąd, w okręgu, którego przebywa dłużnik alimentacyjny. Wnioskodawca wskazuje adres do doręczeń w okręgu sądu, do którego składa wniosek. Jeżeli prawo danego kraju nie przewiduje wskazywania takiego adresu, wnioskodawca wskazuje pełnomocnika do doręczeń. Dlatego istotne jest posiadanie adresu zamieszkania lub pracy dłużnika alimentacyjnego.

Wniosek, oczywiście w języku danego kraju, mozna wówczas złożyć bezpośrednio do organu zajmującego się egzekucją alimentów (przeważnie jest to sąd). Potrzebny będzie, więc wniosek o wyegzekwowanie alimentow oraz odpis wyroku sądu polskiego, przetłumaczony przez biegłego tłumacza, oraz przeważnie odpisy aktów urodzenia dziecka. Polski sąd wydaje specjalne zaświadczenie wg wzoru ustalonego rozporządzeniem. Można także w sądzie okręgowym wydział cywilny zgłosić się po pomocy prawną, tzn. poprosić, aby sąd polski przekazał taki wniosek wraz z dokumentami do odpowiedniego organu w kraju unijnym. Można wtedy także starać się o zwolnienie z kosztów sądowych, (czyli opłaty za tłumaczenie przysięgłe), jesli ktoś nie może ponieść tych kosztów bez uszczerbku dla utrzymania siebie lub swojej rodziny.

Uwaga: rozporządzenie nie obowiązuje w Danii.

Możliwa jest odmowa uznania
przez sąd państwa obcego orzeczenia sądu innego kraju, jeśli jego uznanie byłoby sprzeczne z porządkiem publicznym lub jeżeli nie da się go pogodzić z wcześniejszym orzeczeniem bądź w sytuacji, gdy dokument wszczynający postępowanie nie został doręczony w stosownym czasie lub gdy druga strona nie wdaje się w spór.

autorka: mgr Anna Szul-Szywała
link
http://www.kobietaiprawo.pl/alimenty-zza-gran icy.html

ogolny link

http://www.google.pl/search?hl=pl&lr=&q=egzekucja+aliment%C3%B3w+zagranicznych&revid=365560644&ei=htcLSuPUMsO7jAeDx5WfBg&sa=X&oi=revisions_inline&resnum=0&ct

[roga]

A tak wyglada to w Danii, wlasnie zgodnie z konwencja Haaska do ktorej przystapily i Polska i Dania.
Rzecza bardzo wazna, na ktora zwraca sie uwage jest to, aby mozliwosci ekzekucji, np. w PL zostaly wyczerpane.   
Sposob egzekwowania odbywa sie wedlug przepisow prawa i zasad przyjetych w kraju, ktory podejmuje sie egzekwowania naleznosci (w tym przypadku Danii). W Danii stosuje sie przepisy tzw. inddrivelsesloven. Konwecja obejmuje nastepujace formy alimentow:
-dla obecnego malzonka
-dla bylego malzonka, rowniez jezeli byly malzonek wstapil w nowy zwiazek malzenski
-dla dzieci w wieku ponizej 21 lat, bez wzgledu na to czy dziecko urodzilo sie w zwiazku malzenskim czy nie

Dunskie wladze moga uznac i dokonac sciagania naleznosci na podstawei decyzji urzedow innego kraju pod warunkiem, ze te urzedy (w PL sady) maja miedzynarodowe kompetencje do podejmowania decyzji w sprawach alimentacyjnych, miedzy innymi:
-osoba ktorej przyznano alimenty lub osoba ktora zobowiazano do placenia alimentow mieszkala
w kraju swojego pochodzenia w chwili wniesienia sprawy o alimenty.
-obie strony posiadaly obywatelstwo w kraju swojego pochodzenia w chwili wniesienia sprawy
osoba zobowiazana do placenia alimentow albo wyraznie uznala kompetencje instytucji podejmujacej decyzje albo ”w milczeniu” bez zastrzezen je zaakceptowala,
-alimenty sa nastepstwem sprawy rozwodowej lub seperacji, prowadzonej w kraju pochodzenia, a decyzja zostala podjeta przez kompetentna instytucje w kraju pochodzenia.   

Wladze dunskie maja rowniez prawo do nie zaakceptowania i niewykonania egzekucji jezeli:
– decyzja instytucji zagranicznej jest niezgodna z dunskim zasadami sadownictwa (”ordre public”) 
–decyzja zostal podjeta bezprawnie
- jezeli podobna sprawa jest rozpatrywana w Danii i wniesiona zostala wczesnie niz sprawa rozpa-  trywana w kraju pochodzenia
– jezeli rozstrzygniecie jest niezgodne z rozstrzygieciem w tej samej sprawie i z udzialem tych samych osob w Danii lub innym kraju

Jezeli decyzja podjeta zostala podjeta bez udzialu jednej ze stron, istnieje mozliwosc odmowy egzekwowania naleznosci. Dotyczy to sytuacji, kiedy osoba zobowiazana do placenia alimentow, nie zostala w ”dobrym” czasie poinformowana o stawianych wobec niej wymaganiach i dlatego nie miala mozliwosci obrony swoich interesow.

Dokumenty konieczne do podjecia decyzji czy rozstrzygniecie w innym kraju daje podstawe do egzekwowania naleznosci w Danii, musza byc przetlumaczone na jezyk dunski. Nie dotyczy to jedynie dokumentow sporzadzonych w krajach skandynawskich. Wladze dunskie moga korespondowac z urzedami w innych krajch w jezyku dunskim, ale normalnie korespondencja powinna odbywac sie w jezyku angielskim, jezeli taka procedura nie wymaga dodatkowych kosztow tlumaczenia. Wniosek o egzekucje alimentow nalezy kabusewac do Statsforvaltningen Syddanmark. Stasforvaltningen Danamrk ma prawo wymagac nastepujacych dokumentow:
-potwierdzona kopia rozstrzygniecia
-dowod, ze decyzje egzekucji mozna przeprowadzic w kraju pochodzenia
-dokladne wyliczenie kwoty naleznosci z podaniem okresow za jakie naleznosc sie nalezy
Jezeli rozstrzygniecie (wyrok) zostalo podjete bez udzialy strony przeciwnej, nalezy przedlozyc:
-kopie dokumentow na podstawie ktorych sprawa zostala podjeta (chodzi o sprawdzenie czy osoba zostala powiadomiona itp.)
-dowod na to, ze zobowiazany do placenia alimentow zostal poinformowany o najwazniejszych elementach ”rzeczy” w tych dokumentach, zgodnie z obowiazujacymi w kraju pochodzenia zasadami.

Jezeli jest mowa o alimentach na dzieci, nalezy jednoczesnie dolaczyc, akt urodzenia dziecka, chyba ze z wyroku wynika, ze alimenty dotycza okresu przed konczeniem 21 roku zycia dziecka.
Statsforvaltningen moze rowniez poprosic o dodatkowe dokumenty aby ocenic, czy alimenty bedzie mozna wyegzekwowac, szczegolnie w przypadku kiedy osoba zobowiazana do placenia alimentow
zlozy sprzeciw, ktory nie bedzie mozna odrzucic opierajac sie na przepisach podanych w Informacji o egzekwowaniu alimentow, miedzy innymi:
Statsforvaltning ma obowiazek ustosunkowania sie do rozstrzygniecia podjetego przez instytucje w innym kraju, tzn. czy rozstrztgniecie to spelnia warunki i daje podstawe do podjecia krokow zmierzajacych dp wyegzekwowania naleznosci. Statsforvaltningen ma rowniez obowiazek upewnienia sie, czy wszystkie konieczne dokumenty i informacje sa w jego posiadaniu, to znaczy:
-czy  brakuje potrzebnych informacji w samym rozstrzygnieciu (np. sadu w PL)
-czy istnieje podstawa odmowienia egzekucji
-sprzeciw ze strony zobowiazanej do placenia alimentow 

Dunske wladze maja obowiazek nie tylko przestrzegania rozporzadzen konwencji, ale rowniez wziac pod uwage wlasne zasady przestrzegania prawa administracji panstwowej, np.:
-Wysluchanie stron: Statsforvaltningen zobowiazany jest udzielic osobie  zobowiazanej do alimentacji mozliwosc wypowiedzenia sie w sprawie
-Decyzja Statsforvaltningen odnosnie tego czy rostrzygniecie instytucji zagranicznej stanowi wystarczajaca podstawe do egzekwowania naleznosci, musi byc przekazana obu stronom. 
– Strony musza byc pouczone przez Statsforvaltningen o mozliwosci odwolania/zlozenia skargi na podjeta decyzje do Familliestyrelsen.

Przy pozytywnej decyzji, Skatforvaltningen, tak jak juz pisalem wczesniej przekarze sprawe do Skatu, chyba, ze osoba zobowiazana do placenia alimentow zobowiaze sie dobrowolnie placic naleznosci.
Mysle, ze pytajaca o szczegoly bedzie teraz mia wystarczajaco duzo informacji na ten temat. Pozdrawiam

[Posted on: 06 Paź 2010, 20:23:39]
Szkoda, ze nie mozna sie zadowolic wczesniej podana rada:

"przetlumacz wyrok na dunski, opisz sprawe, wyslij do jego komuny - urzedu miasta
komuna wyplaci tobie
a oni juz sciagna kase z niego
dopisz tylko iban i swift swojego konta w polsce"

Tez bym wolal takie rozwiazanie w innych sprawch, gdzie mam pewne naleznosci.

[emilyrose]

a może duńska firma windykacyjna by pomogła
tej dziewczynie w tej sprawie - jak myślisz sensei ?

[piott]

a może duńska firma windykacyjna by pomogła
tej dziewczynie w tej sprawie - jak myślisz sensei ?

[roga]

a może duńska firma windykacyjna by pomogła
tej dziewczynie w tej sprawie - jak myślisz sensei ?

Przyjalem Twoja wypowiedz jako zart. Alimenta to nie tylko naleznosc za okres ubiegly, ale rowniezregularnie na biezaco placone swiadczenie wprzyszlosci.

Traktujac sprawe jako powazna i wazna dla osoby pytajace, rozmawialem dzisiaj z Familliestyrelsen, ktore potwierdza, ze procedura dot. "inddrivelse" tzn. "sciagniecia" naleznosci jest taka jaka wczesniej opisalem.

[Posted on: 07 Paź 2010, 15:21:42]
Renata 76: O ewentualnych szczegolach i na dodatkowe pytania moge odpowiedziec na priv.

[KARMA]

Racja jest ze tylko Skat moze sciagac zaleglosci alimentacyjne - robia to podnoszac stope podatkowa w karcie podatkowej a nie bezposrednio z wyplaty - nastepnie uzyskana nadwyzka podatkowa jest wplacana na konto osoby uprawnionej do alimentow.Jest z tym duzo zalatwiania,czekania i trzeba ciagle naciskac-trwa to dlugo ale jak w koncu maszyna ruszy to juz niema problemu,ale i tak tatus moze np. zmienic adres i wtedy nowa karta podatkowa  w nowej komunie i od nowa sie zaczyna - ta nowa komuna niewie o podwyzszonej stopie i jakis czas sie moze migac-ale w rozliczeniu rocznym go siegna.Zastanawia mnie tylko wysokosc alimentow - jesli tatus jej nie uzna to beda alimenty w wysokosci urzedowej- 1060 kr. chyba drugie tyle moze ojciec placic i tez odjac od podatku ale tylko dobrowolnie - w Danii wysokosc alimentow jest jakby urzedowa - ta sama suma,ktora komuna zaliczkowo wyplaca.

[roga]

Procedura jest taka jak opisujesz, tzn. zazasadzie ustalenia podwyzszonego podatku. Ale procedura samej egzekucji swiadczen alimentacyjnych na wniosek z innego kraju jest zupelnie inna niz w Danii, gdzie jest to zupelnie proste, choc moze nieraz jak
piszesz czasochlonne. Piszesz, ze d Danii wysokosc alimetow jest jakby urzedowa. Ni nie tak calkiem. Strony moga same ustalic wysokosc obowiazku alimentacyjnego i nikt nie bedzie w to wnikal. Problem powstaje dopabuse, kiedy jedna ze stron nie jest zgodna, wowczas Statsforvaltningen ustala wysokosc alimentow. Wysokosc alimentow podstawowych to 1.170 kr. jezeli dochody np. ojca nie przekracaja okolo 375.000. Potem wzrastaja alimenty o 25%, 50%, 100%, 200% i 300% w zaleznosci od dochodow. 

[Posted on: 09 Paź 2010, 19:21:34]
Te dodatkowe alimenty oczywiscie na zasadzie "progow", a nie od calej kwoty dochodow. np. jak ojciec zarabia 400.000
to zaplaci dodatkowo 25% od 25.000 (400.000 - 375.000) to znaczy dodatkowo 520 kr. czyli w sumie 1.170+520=1.690 kr.
miesiecznie. Osoba otrzymujaca alimenty moze w kazdej chwlili zwrocic sie do Statsforvaltning o podwyzszenie alimentow oczywiscie jezeli ma informacje, ze ojciec dzicka zarabia obecnie wiecej niz wtedy kiedy ustalono ich wysokosc, i odwrotnie ojciec moze zwrocic sie o obnizenie swiadczenia, np. z powodu bezrobocia lub dochodow, ktore sa wyraznie nizsze niz poprzednio.