poloniainfo.dk

Ogólne => Podatki => Wątek zaczęty przez: lilia w 24 Maj 2010, 23:59:28

Tytuł: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: lilia w 24 Maj 2010, 23:59:28
 W podatkach nie orientuję się najlepiej, stąd pytanie kieruję dla zorientowanych.
Mianowicie, jak i czy opodatkowane są oszczędności w Polsce podczas rozliczenia rocznego ze SKAT ?
Albo inaczej - powyżej jakiej kwoty należy ujawnić posiadane środki..?

Pozdrawiam  :)
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: roga w 25 Maj 2010, 10:02:27
Poruszylas bardzo interesujacy temat. Do Twojego pytania dodalbym jeszcze opodatkowanie nieruchomosci w PL.
Mysle, ze problematyka opodatkowania uwarunkowana jest od tego czy mamy tutaj w Danii ograniczony-czy tez nieograniczony obowiazek podatkowy i czy w ogole rozliczmy sie z podatku w PL. Teamt o tyle ciekawy, poniewaz jak mi wiadomo, komuny we wspolpraca z Skatem "pracuja" nad sposobem uzyskania informacji o posiadanym majatku (nieruchomosci, samochod, dzialka itp)w PL dotyczacym osob starajacych sie o pomoc socjalna, np. kontanhjælp, ale i inna, gdzie wzrunkiem jej otrzymania jest miedzy innymi stan majatkowy. Duscy podatnicy musza podac wartosc takiego majatku starajac sie o pomoc, a wiec jest mowa o takim samym traktowaniu wszystkich podatnikow. Osobiscie place podatek Belki w PL i otrzymuje pisemna informacje od banku o saldzie, kwocie do opodatkowania i samej wysokosci potraconego podatku. 
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: neletop w 25 Maj 2010, 11:21:22
Ja mysle, ze opodatkowanie od nieruchomosci, dzialek, konta dotyczy wszystkich zamieszkalych na stale w Danii, a nie tylko tych co sie staraja o pomoc.
Ostatnio bylo tez pisane, ze do konca tego roku mozna dobrowalnie informowac SKAT o ewt. majatkach poza granicami.
Jedyna konsekwencja moze byc ewt. kara. Po 2010 mozna ryzykowac wiezieniem.
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: roga w 25 Maj 2010, 12:06:06
Oczywiscie masz racje opodakowanie dotyczy wszystkich (i nie tylko starajacych sie o pomoc). Piszac o osobach starajacych sie o pomoc socjalna w Danii, mialem na mysli osoby z innych krajow Unii, pracujace w Danii i posiadajace wartosci majatkowe poza granicami Danii, tzn. w kraju stalego pobytu (hjemland), ktore jak sadze, nie podaja tych info do komuny. Ale sprobujemy trzmac sie tematu/pytania jakie zadala Lilia:
OPODATKOWANIE POLSKICH OSZCZEDNOSCI. Moze Lilia sprecyzujesz pytanie, czy dotyczy ono osob przyjezdrzajacych tutaj do pracy (sædvanlige bopæl PL), czy tez osob..........Wowczas lartwiej bedzie przedyskutowac temat.
Odnosnie osob o stalym pobycie w Danii, nie ma watpliwosci: wszystkie dochody i majatek, bez wzgledu skad/z jakiego kraju pochodza, podlegaja opodatkowaniu w Danii: odsetki rachunkow bankowych, nieruchomosci (dzialki, domu, mieszkania, domko letnie itp.), papiery wartosciowe (akcje, obligacje itp.). W zaleznosci od umow miedznarodowych, w niektorych przypadkach
oplacony podatek w jednym kraju odlicza sie od opodatkowania w kraju stalego pobytu. Nie dotyczy to np. PL, gdzie sie placi podatek od nieruchomosci (relatywnie, jak na razie niezbyt wysoki), ale rowniez placi sie podatek od nieruchomosci w Danii bez uwzglednienia zaplaconego w PL - przynajmniej tak jest w moim przypadku.

Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: neletop w 25 Maj 2010, 12:18:16
A jak to wyglada z podatkiem od dzialki? Bo wszystkie informacje jakie znalazlam dotycza nieruchomosci (domow, mieszkan...)
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: lilia w 25 Maj 2010, 14:07:06
 Roga, doprecyzuję: chodzi mi o osoby takie jak Ty, czy ja - które mieszkają jakiś czas w Danii z rodziną i tylko tutaj się rozliczają.

Mówiąc o oszczędnościach - mam na myśli majątek zgromadzony w polskich instytucjach finansowych. Od którego w Polsce, jak piszesz, płacimy podatek Belki. 
( skądinąd chyba każdy Polak mieszkający w Danii takowy ma )
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: yoursoul w 25 Maj 2010, 17:07:14
polski nierezydent musi doliczyc swoj dochod z odsetek do dochodu dunskiego .
Polski bank wysyla pit IFT-3 R do nierezydentow na zagraniczny adres . Wartosci z tego pitu takie jak dochod oraz kwote napliczonego i potraconego w Polsce podatku 19% ( zamiast 5% w mysl umowy Pl-Dk) wpisuje sie kolejno do wiersza 431 oraz 495 årsopgørelse .
Kwoty te musza byc przeliczone po odp. kursie (1,72) na dkk .
Prawdopodobnie ciagle nie ma tego uaktualnionego ( tzn z wierszami jak wyzej ) formularza na stronie Skat , ja go dostalam poczta po wczesniejszej telefonicznej rozmowie na ten temat . Odeslalam go w odpowiednim terminie do Skatu i czekam az nalicza mi reszte , czyli roznice pomiedzy 39% i 19%  podatku do zaplaty ( pomimo ze teoretycznie rozliczylam juz caly 2009 i dostalam zwrot z podatku ) .
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: Black w 28 Maj 2010, 08:14:31
mi pani w polskim urzedzie skarbowym powiedziala ze nie 3eba sie rozliczac w polsce jesli pracuje sie caly rok w innym kraju.wiec nie rozliczam sie juz od 2 lat.
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: roga w 28 Maj 2010, 09:55:55
A jak to wyglada z podatkiem od dzialki? Bo wszystkie informacje jakie znalazlam dotycza nieruchomosci (domow, mieszkan...)
Dzialka jest rowniez nieruchomoscia (gruntowa).

[Posted on: 28 Maj 2010, 09:43:53]

Roga, doprecyzuję: chodzi mi o osoby takie jak Ty, czy ja - które mieszkają jakiś czas w Danii z rodziną i tylko tutaj się rozliczają.

Mówiąc o oszczędnościach - mam na myśli majątek zgromadzony w polskich instytucjach finansowych. Od którego w Polsce, jak piszesz, płacimy podatek Belki. 
( skądinąd chyba każdy Polak mieszkający w Danii takowy ma )

Bank w PL wywsyla po zakonczeniu roku informacje o stanie rachunku bankowego, odsetkach i potraconego i odprowadzonego podatku Belki. dla Ciebie jest to tylko informacja. Masz obowiazek wniesienia tego do swojego rozliczenia Årsopgørelse.
Bank z PL nie powiadamia (na razie)o tym Skatu. Odpowie, jezeli Skat sie do nich zwroci.

[Posted on: 28 Maj 2010, 09:50:59]

mi pani w polskim urzedzie skarbowym powiedziala ze nie 3eba sie rozliczac w polsce jesli pracuje sie caly rok w innym kraju.wiec nie rozliczam sie juz od 2 lat.
Ale gdzies powinnas sie rozliczac z odsetek, prawda ?
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: neletop w 28 Maj 2010, 10:30:41
Dzialka jest rowniez nieruchomoscia (gruntowa).

To prawda. Tylko od czego placi sie podatek - od wartosci zakupu w Polsce???
I jak to bedzie wygladalo z uplywem lat? Ktos bedzie wycenial dzialke?
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: roga w 28 Maj 2010, 13:21:14
W chwili zakupu, wartosc = cena nabyciai. US w PL kontroluje, czy cena nabycia  nie jest zanizona i w tym celu okresla swoje stawki za m2. Jezeli US zaakceptowal/nie reagowaj na cene nabycia to wszystko OK. W nastepnych latach wartosc nieruchomosci, ktora masz uzyc so Skatu, odpowiadac bedzie wzrostowi cen stawek ustalonych za 1m2 przez US. Jezeli stawka US wynosi np. 3.000 zl. m2 a po roku 3.300 zl/m2 to wartosc twojej nieruchomosci (dla informacji Skatu - nie wartosc handlowa) wzrosnie rowniez o 10%. Przeliczenie wartosci na dkkk moze miec duzy wplyw. Teoretycznie wartosc w pln. moze wzrosnac, ale przy duzych odchyleniach kursow zl. wartosc przeliczona na dkk moze np. byc niezmieniona lub nizsza.
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: malyszk w 21 Cze 2010, 20:39:59
witam

 Może komuś pomoże ta informacja
 
 Dostałem inforamcję z polskiego banku, dotyczącą, także nierezydentów podatkowych. Po rozmowie z pracowniekiem tego banku, dowiedziałem się, że gdy posiadam np. konto bankowe w 2009 i nie jest się rezydentem podatkowym w Polsce, to do końca stycznia 2010 należy złożyć pismo w banku i dopabuse po tym piśmie zostaną zwrócone na to konto odestki pobrane przez polski urząd skarbowy. Bank nazywa się reiffeisen bank.
 NIe wiem czy tylko w tym banku odbywa się to na takiej zasadzie  i dlaczego automatycznie nie będąc nierezydentem w Polsce urzad nie pobiera podatku, albo nie informuje podatnika na miesjcu w urzędzie o takim działaniu.
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: neletop w 21 Cze 2010, 22:07:09
W chwili zakupu, wartosc = cena nabyciai. US w PL kontroluje, czy cena nabycia  nie jest zanizona i w tym celu okresla swoje stawki za m2. Jezeli US zaakceptowal/nie reagowaj na cene nabycia to wszystko OK. W nastepnych latach wartosc nieruchomosci, ktora masz uzyc so Skatu, odpowiadac bedzie wzrostowi cen stawek ustalonych za 1m2 przez US. Jezeli stawka US wynosi np. 3.000 zl. m2 a po roku 3.300 zl/m2 to wartosc twojej nieruchomosci (dla informacji Skatu - nie wartosc handlowa) wzrosnie rowniez o 10%. Przeliczenie wartosci na dkkk moze miec duzy wplyw. Teoretycznie wartosc w pln. moze wzrosnac, ale przy duzych odchyleniach kursow zl. wartosc przeliczona na dkk moze np. byc niezmieniona lub nizsza.

A ile wynosi taki podatek?
Jak wysoki jest podatek w chwili sprzedazy?

Jak urzad dunski kontroluje cos takiego?
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: roga w 22 Cze 2010, 15:53:41
Powracajac do tematu watku, w ktorym jest mowa o opodatkowaniu polskich oszczednosci, wobec osob majacych tutaj swoje stale miejsce pobytu (i nieograniczony obowiazek podatkowy), nalezalbo jeszcze dodac opodatkowanie nietylko nieruchomosci posiadanej tutaj w  kraju, ale rowniez za granica, np. w PL, Francji czy innym kraju unijnym.
Zgodnie z wyrokiem sadu EU (sprawa Teodora Jæger), kraj czlonkowski nie moze opodatkowac nieruchomosci polozonej w innym kraju czlonkowskim wyzszym podatkiem, niz podatek w kraju podatnika.
Nieruchomosci zagraniczne opodatkowuje sie najnizsza wartoscia z nizej 3 podanych wartosci:
1.   Wartosc 1 pazdziernika roku podatkowego
2.   Wartosc 1 stycznia 2001 + 5%
3.   Wartosc 1 stycznia 2002 
Jak ustala sie wartosc nieruchomosci?
Jezeli w kraju polozenia nieruchomosci prowadzi sie indeks cen odpowiadajacy dunskiej zasadzie publicznej wyceny i jezeli ten indeks zagraniczny zostanie zaakcptowany przez Skat, wartosc w celu obliczenia podatku (ejendomsværdiskat) zostanie ustalona wedlug tych samych zasad co w Danii. O ile mi wiadomo, Dania zaakceptowala jak dotychczas tylko Szwedzki system wyceny (offentlig vurdering).
Jezeli w kraju polozenia nieruchomosci nie ma takiego publicznego indeksu wyceny wartosci, ktory moznaby zrownac z dunskim i ktory to system Skat zaakceptowal, to musisz sam obliczyc wartosc nieruchomosci, ktora bedzie zastosowana do obliczenia podatku ejendomsværdiskat. Metode jak to obliczyc, podalem nizej.
Podstawa opodatkowania nieruchomosci za granica nabytej po 2001 ustalana jest na tej samej zasadzie jakby byla polozona w Danii. Jezeli w kraju, gdzie nieruchomosc jest polozona nie ma takiej wyceny nieruchomosci jaka ma miejsce w Danii, wartosc tej nieruchomosci okresla sie wedlug sumy jej nabycia, ktora reguluje sie wdol w stosunku do sredniej wzrostu cen od 2001/2002 do chwili nabycia np. w 2008.
Wyzej wymieniona regulacja odbywa sie wedlug cen dunskiegi indeksu cen ! nieruchomosci, chyba ze sie udowodni, ze indeks cen w kraju polozenia nieruchomosci (jezeli taki istnieje oficjalnie), jest korzystniejszy dla podatnika.
Podam przyklad:
Nieruchomosc nabyta np. we Francji (sommerhus) 01.01.2007 w  xx valucie przeliczonej na dunskie korony 5.000.000 kr.

Indeks cen w Danii byl nastepujace: 2001= 157,5, 2002 = 170,4, 2003= 186,3, 2004 = 221,8, 2005 = 272,6, 2006 = 321,0, 2207 = 335.

Wartosc ”tilbagediskonteret” do 2001: 157,5x 5.000.000 podzielona przez 335 = 2.350.746.
Nastepnie koryguje sie srednia roznice miedzy oficjalna wycena nieruchomosci (offentlig vurdering), a faktycznymi cenami handlowymi kupna/sprzedazy w Danii (tzw. afstandsprocenten). Nie bede podawal dokladnego obliczenia, ale regulacja ta wynosi okolo 300.000 kr. w podanym przykladzie, tak ze wartosc zdyskontowana do 2001 wyniesie okolo 2.000.000 kr.

Tyle o wycenie. Odnossnie opodatkowania, to stosuje sie ta sama zasade co wobec nieruchomosci w Danii.Punktem wyjsciowym obliczenia podatku ”ejendomsværdiskat”, jest zawsze cena nabycia.  Cene nabycia reguluje sie tzw. ”afstandsprocent”, ktory wyraza roznice miedzy cena nabycia a wartoscia publicznej wyceny nieruchomosci. Podstawa obliczenia podatku jest najnizsza z ponizej podanych wartosci: 
Cena nabycia 1. oktober i w aktualnym roku podatkowym regulowana z ”afstandsprocenten", albo
Cena nabycia 1. stycznia 2001 plus 5 %, regulowna z ”afstandprocenten”, albo
Cena nabycia 1. stycznia 2002, regulowana z ”afstandprocenten”.
Jak obliczyc wartosc zdyskontowana do 2001 i 2002 podalem powyzej. Nie pamietam stawek procentowych ”afstandsprocenten” miedzy wycena publiczna a cena handlowa, ale w 2001 i 2002 byly bardzo duze roznice okolo 15-20% a w ostanich latach okolo 5-10%.


Cierpliwym i zainteresowanym zycze milej lektury

[Posted on: 22 Cze 2010, 15:17:13]

A ile wynosi taki podatek?
Jak wysoki jest podatek w chwili sprzedazy?

Jak urzad dunski kontroluje cos takiego?
[ quote]
Podatek wynosi 1% od wartosci do 3.040.000 i 3% ponad ta wartosc. Standardowa znizka 4 promile. Nabyte nieruch. przed 2/7 dodatkowo znizka 2 promile.
W moim np. przypadku, najnizsza wartosc wyceny stanowila waetosc 01.01.2001+5%. Skat stosuje najnizsza wartosc.
W Dani nie placi sie podatku od sprzedazy/zysku, pod warunkiem, ze nieruchomosc sluzyla za miejsce zamieszkania w calym okresie jej posiadania, co nie oznacza, ze to wlasciciel musial w niej zamieszkiwac. Odnsnie gruntow, zwolnione sa grunty do 1400 m2 i grunty ktore nie sluza do dzialalnosci gospodarczej. Kto kontroluje czy posiadasz nieruchomosc za granica - Skat. Odnosnie osob starajacych sie o pomoc socjalna to podpisuja one we wniosku o pomoc, ze nie posiadaja majatku poza 10.000 kr. na osobe ("erklæring på tro og love = zgodnie z prawda i pod odpowiedzialnoscia karna).
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: neletop w 22 Cze 2010, 22:22:30
Kurde. Roga. Ty to rozumiesz?
Bo ja jestem dobra do matematyki, logiki..., ale to mnie przerasta  ;D >:( :( :o ??? :-[ :-X :'(
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: roga w 23 Cze 2010, 10:26:12
Neletop. Specjalnie podalem szczegolowy sposob obliczania wartosci domu za granica, aby zainteresowani mogli sie w to wglebic.
nie widze tutaj nic nielogicznego albo "matematycznie" trudnego. Czytajac uwaznie mozna w skrocie opisac to w ten sposob:

Nieruchomosci zagraniczne opodatkowuje sie najnizsza wartoscia z nizej 3 podanych wartosci:
1.   Wartosc 1 pazdziernika roku podatkowego
2.   Wartosc 1 stycznia 2001 + 5%
3.   Wartosc 1 stycznia 2002 

Nieruchomosc nabyta np. we Francji 01.01.2007 w  kwocie przeliczonej na dunskie korony 5.000.000 kr.

Przyjmujac, ze najnizsza wartoscia wyceny jest 1 styczen 2001 to wartosc domu kupionego w 2007 nalezy przeliczyc na wartosc w 2001. W tym celu stosuje sie tzw. indeks cen w Danii.

Indeks w 2007 byl =335 a w 2001 = 157,5. Wartosc domu kupionego we Francju bylaby w 2001=
2.351.000 kr. a w 2002=  2.543.000 kr.

W Danii stosuje sie tzw. wycene urzedowa (offentlig vurdering), ktora jest nizsza niz wycena na podstawie srednich cen kupna/sprzedazy. Dlatego wartosc domu we Francji obliczona jak powyzej, obniza sie o taki procent, jaki wynosi roznica miedzy indeksem cen urzedowych i cen handlowych w Danii. Ostateczna wartosci 2001 i 2002 beda wiec nizsze niz te ktore podalem.

Od tak ustalonej wartosci, np. wartosc 2001+5%, placi sie podatek ”ejendomsværdiskat”, ktory wynosi 1% od wartosci do 3.040.000 i 3% powyzej tej wartosci.
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: neletop w 23 Cze 2010, 14:19:29
Dzieki.
 ;D
Nie jest to takie trudne, ale w dalszym ciagu wole jezyk techniczny od urzedowego. ;)
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: roga w 23 Cze 2010, 19:59:04
Niestety, wiekszosc spraw z jakimi borykaja sie osobypytajace na forum, sa sprawami natury urzedowej/prawnej i tylko  w minimalnym stopniu sprawami o charakterze technicznym. Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Opodatkowanie polskich oszczędności
Wiadomość wysłana przez: neletop w 24 Cze 2010, 07:45:51


No wlasnie. Dzieki ze mamy ciebie.