poloniainfo.dk

Ogólne => Hydepark => Wątek zaczęty przez: Marys w 07 Maj 2008, 10:49:24

Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Marys w 07 Maj 2008, 10:49:24
Parę propozycji zmian:

2. Pisanie dla zarejestrowanych + widoczne IP: nie koniecznie całe, wystarczą dwa ostatnie oktety.....


1) Podpisywanie sie nazwiskami wraz z adresem i telefonem.

2) Wysylanie wszystkich wpisow do wiadomosci administratora strony www.abw.gov.pl

3) Po uprzednim przetlumaczeniu na dunski wysylanie wszystkich wpisow do wiadomosci administratora strony www.politi.dk

albo 

1) Wyslanie K3 do psychiatry.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: willy w 07 Maj 2008, 12:32:38
Taaak ... moze to jednak nie jest zly pomysl aby wyswietlic ostatnie dwa oktety. Wyjanilo by to kilka spraw typu kto jest kim. Ostatnio na forum pojawilo sie bardzo duzo osob ktore udaja ze nie sa tymi ktorymi sa, albo przybieraja dziwna torzsamosc.


[Dodane: 07 Maj  2008, 12:25:56]

Pan(i) zyd jojna wlasnie stal(a) sie pierwszym bezterminowo zabanowanym uzytkownikiem. Ale zeby nie bylo ze taki zly jestem, pozostawilem mu(jej) mozliwosc czytania forum 8)

[Dodane: 07 Maj  2008, 12:31:22]

Wpis ktory sklonil mnie do tego zostal juz usuniety.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Marys w 07 Maj 2008, 13:03:53
Taaak ... moze to jednak nie jest zly pomysl aby wyswietlic ostatnie dwa oktety. Wyjanilo by to kilka spraw typu kto jest kim.

Przy zalozeniu, ze kazdy pisze z innego i zarazem stalego IP, mialoby to sens - choc dla mnie watpliwy. Skoro forum jest z zalozenia ANONIMOWE - to jest anonimowe i proby rozszyfrowywania innych nie maja racji bytu.

Jezeli Wielcy tego forum uchwala, ze forum nie jest anonimowe (vide Nasza Klasa) - to wszyscy beda zobligowani do podpisywania sie. Oczywiscie - o ile zechca podac swoje prawdziwe dane osobowe. Moze wtedy skonczy sie wytykanie innym chocby drobnych bledow?

Co z tymi, ktorzy korzystaja ze wspolnych routerow mieszkajac w jednym hotelu?
Co z tymi, ktorzy korzystaja z kawiarenek internetowych?
Co z tymi, ktorzy korzystaja z sieci w pracy? Z wykorzystaniem wspolnych komputerow?
Co z plynnymi adresami IP? (o ile sie dobrze wyrazilem)
- wyswietlenie IP niczego nie wyjasni, malo tego, moze jeszcze zaciemnic obraz w w/w wypadkach.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: K3 w 07 Maj 2008, 16:40:17
Przy zalozeniu, ze kazdy pisze z innego i zarazem stalego IP, mialoby to sens - choc dla mnie watpliwy. Skoro forum jest z zalozenia ANONIMOWE - to jest anonimowe i proby rozszyfrowywania innych nie maja racji bytu.

Jezeli Wielcy tego forum uchwala, ze forum nie jest anonimowe (vide Nasza Klasa) - to wszyscy beda zobligowani do podpisywania sie. Oczywiscie - o ile zechca podac swoje prawdziwe dane osobowe. Moze wtedy skonczy sie wytykanie innym chocby drobnych bledow?

Co z tymi, ktorzy korzystaja ze wspolnych routerow mieszkajac w jednym hotelu?
Co z tymi, ktorzy korzystaja z kawiarenek internetowych?
Co z tymi, ktorzy korzystaja z sieci w pracy? Z wykorzystaniem wspolnych komputerow?
Co z plynnymi adresami IP? (o ile sie dobrze wyrazilem)
- wyswietlenie IP niczego nie wyjasni, malo tego, moze jeszcze zaciemnic obraz w w/w wypadkach.

wiesz, jesteś kolejną osobą z grupy "forum onetu", którzy wierzą, ze internet jest po to, aby człowiek był anonimowy

a co do określenia "forum onetu" - możesz się obrazić, a nawet proszę, obraź się... i nie pisz już nic więcej :sarkazm:
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Tula w 07 Maj 2008, 17:04:29


[Dodane: 07 Maj  2008, 12:25:56]

Pan(i) zyd jojna wlasnie stal(a) sie pierwszym bezterminowo zabanowanym uzytkownikiem. Ale zeby nie bylo ze taki zly jestem, pozostawilem mu(jej) mozliwosc czytania forum 8)


Nie stal sie, pisal o 15. 35 dzisiaj... :-\
http://poloniadenmark.info/index.php?option=com_smf&Itemid=78&topic=8146.msg25083#new

I popieram propozycje K3 o pisaniu tylko dla zarejestrowanych uzytkownikow; unikniemy wtedy tych ze schizofrenia.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: willy w 07 Maj 2008, 19:55:44
Co z tymi, ktorzy korzystaja ze wspolnych routerow mieszkajac w jednym hotelu?
Co z tymi, ktorzy korzystaja z kawiarenek internetowych?
Co z tymi, ktorzy korzystaja z sieci w pracy? Z wykorzystaniem wspolnych komputerow?
Co z plynnymi adresami IP? (o ile sie dobrze wyrazilem)
- wyswietlenie IP niczego nie wyjasni, malo tego, moze jeszcze zaciemnic obraz w w/w wypadkach.

Nie wdając się w szczegóły.
Internet nie jest anonimowy.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: nowy1234 w 08 Maj 2008, 00:50:51
UWAGA !!! To czego by chcial ten K3 to moze byc w jakims stopniu lamanie prawa... Nie znam sie ale logicznie myslac to... Majac ostatnie dwa oktety IP kazdy moglby zdobyc adres danej osoby (sa takie strony co w tym pomagaja)  i np. moze robic temu komus problemy typu donosy, meldunki itp. bo ktos nie ladnie mu napisze za te jego teksty...

Takie jest moje zdanie - internet moze nie jest do konca anonimowy ale fora dzialaja na zasadach anonimowosci...
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: K3 w 08 Maj 2008, 01:40:03
UWAGA !!! To czego by chcial ten K3 to moze byc w jakims stopniu lamanie prawa... Nie znam sie ale logicznie myslac to... Majac ostatnie dwa oktety IP kazdy moglby zdobyc adres danej osoby (sa takie strony co w tym pomagaja)  i np. moze robic temu komus problemy typu donosy, meldunki itp. bo ktos nie ladnie mu napisze za te jego teksty...

Takie jest moje zdanie - internet moze nie jest do konca anonimowy ale fora dzialaja na zasadach anonimowosci...

nie znasz się, ale piszesz... głupoty.... a jak chcesz anonimowości, to na forum onetu idź... twój poziom...
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Marys w 08 Maj 2008, 08:38:19
K3 - dlaczego wszystkich tylko obrazasz?

To watek na temat propozycji dot. forum (czyli pomysly maluczkich tego forum poddawane pod rozwage Wielkim), a nie obrazania innych. Zaloz bloga pt. bicie piany.

Czytaj Tuwima, czytaj tak dlugo, az zrozumiesz.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Svaria w 08 Maj 2008, 08:47:51
Witam !

Oto moje zdanie:

Osoby niezarejestrowane - goscie - prawa Read Only czyli mozliwosc czytania forum ale brak mozliwosci wysylania postow, zakladania watkow, wyszukiwania etc poniewaz jest wielu Polakow ktorzy potrzebuja krotkiej pomocy (a przecierz dla nich to forum jest w glownej meirze stworzone), ktorych odstrszy brak mozliwosci przegladania forum bez rejestracji. W takim momencie forum bedzie tylko tracic role jaka powinno odgrywac.

Osoby zarejestrowane - tak jak jest teraz, tu nic nie trzeba zmeiniac.

Udostepnainei IP - nie z prostej przyczyny - nie jest to konieczne a moze zupelnie przez przypadek skompromitowac / zlamac ustawe o ochronie danych osobowe danej osoby. Dane, ktorych w tym miejcu byc nie powinno, no chyba ze moderatozy zechca wziac na swoje barki odpowiedzialnosc jaka jest przechowywanie danych osobowych. Wiaze sie to z dodatkowymi kosztownymi zabezpieczeniami forum oraz odpowiedzialnoscia karna.
Dodatkowo wiekszosc ludzi korzysta z dynamicznych IP ktore zmieniaja sie co 1-3 dni wiec kojarzenie danej osoby z nr IP traci w tym momencie jakikolwiek sens. Poniewaz i tak i tak by namierzyc dana osobe trzeba miec dostep do odpowiednich Logow / Bilingow, a i na to trzeba posiadac odpowiednai zgode od organow scigania.
Do tych ktorzy boja sie ze latwo mozna nameirzyc taka osobe - uspokajam was panikarze, z reguly (a zdazaja sie rowneiz wyjaki) osoba trzecia bedzie w stanie namierzyc lokalizacje z dokladnoscia do danego punktu dostepowego a nie z dokladnoscia do danego miejsca zamieszkania poniewaz jak juz wspomnailem wiekszosc z nas jest za NAT'em, gorzej maja osoby ze stalym IP gdzie istnieje ieksze prawdopodobienstwo skojarzenia danego IP z odpowiednim adresem zameiszkania.
Oczywiscie nie jest to stu procentowa regula, gdyz jednak kazde dziecko wie ze wyjatek stanowi regule i zawsze znajdzie sie sposob by osiagnac zamierzony cel.....
W zupelnosci wystarcza fkt ze moderatorzy znaja twoje IP i zawsze beda mogli podjac nalezyte srodki by sprowadzic niesfornego usera na ziemie.

Co do anonimowosci - rejestrujac siena forum przestajesz byc z jednej strony osoba anonimowa poniewaz przypisujesz swoja osobowosc do pewnego nicku z ktorym jakby nei bylo bedziesz sie na tym forum identyfikowal. Niemniej jednak do zwolennikow pelnej kontroli uzytkownikow, nalezy jak najbardziej rozdzielac zycie fizyczne (to prawdziwe) od zycia wirtualnego wliczajac w to zachowanie resztek prywatnej anonimowosci (eeeh jakei to slowo jest banalne, az sie smiesznie robi kiedy sie go urzywa ;) )

I blagam was wszystkich - udzielajcie odpowiedzi popartej jakims logicznym powodem a nie odsylajcie innych do innych forum etc


Z powazaniem

Svaria
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Klingon w 08 Maj 2008, 10:33:32
Dlaczego idiotyczne wpisy typu "pies cie jebal" nie sa kasowane?
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: GoTTie w 08 Maj 2008, 10:41:58
Dlaczego idiotyczne wpisy typu "pies cie jebal" nie sa kasowane?

gdzie taki wpis? :)
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Klingon w 08 Maj 2008, 10:44:48
http://poloniadenmark.info/index.php?option=com_smf&Itemid=78&topic=8090.msg24831#msg24831

Wulgaryzm napisany przez Tuwima jest w dalszym ciagu wulgaryzmem.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Marys w 08 Maj 2008, 10:45:11
Kolego - chyba doslowne zacytowanie poezji Wielkiego Juliana Tuwima na forum nie uwazasz za cos idiotycznego?

Jakos o Tobie w szkolach nie nauczaja potomnych, a o Nim tak.

Innych cytatow, o ktorych piszesz, nie zauwazylem.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Klingon w 08 Maj 2008, 10:48:12
Tylko jak Wielki Julian Tuwim pierdzial to nie smierdzialo mniej.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Marys w 08 Maj 2008, 10:48:57
Dlaczego chcesz byc swietszy od Papieza?
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: mala_z_Aarhus w 08 Maj 2008, 10:51:12
Usunelam.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Marys w 08 Maj 2008, 10:54:42
W takim razie - dlaczego moderatorzy tepia tworczosc wielkich polskich poetow?

Rozumiem, ze cenzurujecie forum, ale jakim prawem cenzurujecie Tuwima?

To sie nazywa wlasnie FALSZOWANIE historii literatury.

Bez komentarza.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: mala_z_Aarhus w 08 Maj 2008, 10:59:06
O ile pamietam, wielokrotnie pisles, ze to nie jest forum dla specjalistow.

W przypadku Tuwima odsylam do forum poswieconego tworczosci poetow okresu miedzywojennego.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Maj 2008, 11:04:21
Powiem szczerze, ze w pierwszej chwili tez mnie zaskoczyla decyzja Malej....
Ale chwile pozniej doszlam do wniosku nastepujacego:

Biorac pod uwage przebieg i niestety czasami poziom dyskusji na forum za chwile dojdziemy do paranoi.
Zalozmy, ze ja zaraz sobie napisze sprosny wierszyk i go wkleje....
Powiesz, ze Ty nie jestes wielkim poeta.... no, zgadzama sie :) ale skad wiesz, ze nie bede???
A moze, wlasnie drzémie we mnie ukryty talent, ktory za chwileczke zostanie dostrzezony??? A Ty bys chcial moj genialny wierszyk wyciac???
DYSKRYMINACJA!!! zaczne wiec nawolywac :)
Kobiet, poczatkujacych poetow, Polakow w Danii  ;D i jeszcze Bog wie czego  ;D

Tak wiec, cos sie obawiam, ze tolerujac Tuwima przeklenstwa, zapedzilibysmy sie w kozi rog....

Ja wiem, ze jest to czesc historii literatury... ale akurat na tym forum nie ma miejsca na odstepstwa tudziez krytyczno-literackie dyskusje....

KONIEC I BOMBA, A KTO CZYTAL TEN TRABA :)
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Klingon w 08 Maj 2008, 11:11:27
Wulgaryzm nie jest tolerowany ale kto odwazy sie ruszyc Wielkiego poete? Potem mozna sprytnie odsylac
Czytaj Tuwima, czytaj tak dlugo, az zrozumiesz.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: MargaretMitchell w 08 Maj 2008, 11:14:05
Czy tylko ja mam wrażenie, że ten wątek za bardzo poszedł w kierunku offtopu?
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Klingon w 08 Maj 2008, 11:18:35
Propozycja: wulgaryzm powinien byc kasowany bez wyjatkow. Off topic mozna usunac.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: kahma w 08 Maj 2008, 11:35:46
Marys, mam dla Ciebie propozycję: zamieść na forum obsceniczne fragmenty "Ulissesa" Joyce'a (to klasyka światowej literatury!) - będziesz miał następny powód, żeby się oburzać i pienić z powodu usunięcia. I będziesz w swoim żywiole, bo o to Ci chodzi. Taką literaturę wybiera się samemu i w odpowiednim momencie, a nie napotyka się na nią przy okazji czytania interesującego nas wątku forum. Może zacznij się wyżywać w inny sposób.
P. S. Tuwim z pewnością by Ci nie podziękował...

[Dodane: 08 Maj  2008, 11:22:47]

Doradzę Ci więcej - znajdź forum Polaków z Dublina i na nim zamieszczaj wybrane fragmenty "Ulissesa", będzie jak najbardziej na temat, ponieważ akcja tej powieści toczy się właśnie w Dublinie. Z pewnością wszyscy będą zachwyceni. ;D
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: K3 w 08 Maj 2008, 12:30:58
Witam !

Oto moje zdanie:

Osoby niezarejestrowane - goscie - prawa Read Only czyli mozliwosc czytania forum ale brak mozliwosci wysylania postow, zakladania watkow, wyszukiwania etc poniewaz jest wielu Polakow ktorzy potrzebuja krotkiej pomocy (a przecierz dla nich to forum jest w glownej meirze stworzone), ktorych odstrszy brak mozliwosci przegladania forum bez rejestracji. W takim momencie forum bedzie tylko tracic role jaka powinno odgrywac.

Osoby zarejestrowane - tak jak jest teraz, tu nic nie trzeba zmeiniac.

Udostepnainei IP - nie z prostej przyczyny - nie jest to konieczne a moze zupelnie przez przypadek skompromitowac / zlamac ustawe o ochronie danych osobowe danej osoby. Dane, ktorych w tym miejcu byc nie powinno, no chyba ze moderatozy zechca wziac na swoje barki odpowiedzialnosc jaka jest przechowywanie danych osobowych. Wiaze sie to z dodatkowymi kosztownymi zabezpieczeniami forum oraz odpowiedzialnoscia karna.
Dodatkowo wiekszosc ludzi korzysta z dynamicznych IP ktore zmieniaja sie co 1-3 dni wiec kojarzenie danej osoby z nr IP traci w tym momencie jakikolwiek sens. Poniewaz i tak i tak by namierzyc dana osobe trzeba miec dostep do odpowiednich Logow / Bilingow, a i na to trzeba posiadac odpowiednai zgode od organow scigania.
Do tych ktorzy boja sie ze latwo mozna nameirzyc taka osobe - uspokajam was panikarze, z reguly (a zdazaja sie rowneiz wyjaki) osoba trzecia bedzie w stanie namierzyc lokalizacje z dokladnoscia do danego punktu dostepowego a nie z dokladnoscia do danego miejsca zamieszkania poniewaz jak juz wspomnailem wiekszosc z nas jest za NAT'em, gorzej maja osoby ze stalym IP gdzie istnieje ieksze prawdopodobienstwo skojarzenia danego IP z odpowiednim adresem zameiszkania.
Oczywiscie nie jest to stu procentowa regula, gdyz jednak kazde dziecko wie ze wyjatek stanowi regule i zawsze znajdzie sie sposob by osiagnac zamierzony cel.....
W zupelnosci wystarcza fkt ze moderatorzy znaja twoje IP i zawsze beda mogli podjac nalezyte srodki by sprowadzic niesfornego usera na ziemie.

Co do anonimowosci - rejestrujac siena forum przestajesz byc z jednej strony osoba anonimowa poniewaz przypisujesz swoja osobowosc do pewnego nicku z ktorym jakby nei bylo bedziesz sie na tym forum identyfikowal. Niemniej jednak do zwolennikow pelnej kontroli uzytkownikow, nalezy jak najbardziej rozdzielac zycie fizyczne (to prawdziwe) od zycia wirtualnego wliczajac w to zachowanie resztek prywatnej anonimowosci (eeeh jakei to slowo jest banalne, az sie smiesznie robi kiedy sie go urzywa ;) )

I blagam was wszystkich - udzielajcie odpowiedzi popartej jakims logicznym powodem a nie odsylajcie innych do innych forum etc

IP nie nalezy do danych osobowych
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Svaria w 08 Maj 2008, 12:51:11
Odnosze wrazenie ze ty wogole nie czytasz calych wypowiedzi tylko wybierasz sobie wyrywkowe zdania na bazie ktorych dopasowujesz swoje odpowiedzi, a akurat na temat IP i danych osobowych powiazanych z danym IP jest masa artykulow w internecie polecam wnikliwie przeszukac siec.

Pomoge ci i raz jeszce wkleje to co ci umknelo:
Cytuj (zaznaczone)
....a moze zupelnie przez przypadek skompromitowac / zlamac ustawe o ochronie danych osobowe danej osoby....


A na poparcie mojej tezy (ze nie czytasz calosci), zwroc uwage co napisalem:
Cytuj (zaznaczone)
I blagam was wszystkich - udzielajcie odpowiedzi popartej jakims logicznym powodem a nie odsylajcie innych do innych forum etc

A ty odpowiedziales:
Cytuj (zaznaczone)
IP nie nalezy do danych osobowych

Brag argumentacji dowodzi nieznajomosci tematu. Nawet jezeli uwazasz ze IP nie nalezy do danych osobowych to wypada po pierwsze wyjasnic / rozwinac zdanie a po drugie wypada wyjasnic / wytlumaczyc dlaczego uwazasz ze twoj apropozycja jest sluszna - pamietaj argumenty a nie zbywacze.

Do Margaret - tak watek schodzi na offtpa i to bardzo, ja rowniez nei omieszkam dodac swojego

Do Marysa - spokojnie wyluzuj :) nie daj sie prowokowac, skoro wczensiej ludziom nei przeszkadzalo a teraz zmienili zdanie znaczy to tyle ze stalo sie to pod wplywem pewnych niekoniecznie wlasciwych emocji. A kwestia czy wypada czy nie wypada cytowac artystow na forum to temat na glebsza dyskusje :)

Do moderatora ktory skasowal wypowiedz: Teraz drogi moderatorze powiniennes byc konsekwentny i przykladowo w tym topicu powiniennes usunac minimum jeden jak nie dwa posty ktore zawieraja niecenzuralne slowa. Skoro sie czepiamy to sie czepiamy, jezeli posty te nie znikna udowodni to tylko moja teze ze cytat Juliana Tuwima zostal skasowany bez powodu a forum jest stronnicze.

Z powazaniem

Svaria
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Klingon w 08 Maj 2008, 13:01:08
Svaria, jak sam rozumiesz ta wypowiedz? ???
Czytaj Tuwima, czytaj tak dlugo, az zrozumiesz.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Svaria w 08 Maj 2008, 13:12:17
Ups pomylilem sie (to dlatego ze mam na glowie dziesiec tysiecy pytan w pracy)

Klingon to do ciebie:

Zdanie nie jest na temat i tyle :)

Z powazaniem

Svaria
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Klingon w 08 Maj 2008, 13:29:57
Dokladnie. Cytat Tuwima nie byl zamieszczony zeby dyskutowac jego tworczosc tylko zeby jego slowami obrazac innych.

Serdecznie pozdrawiam.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Tula w 08 Maj 2008, 13:35:14
Czytaj Tuwima, czytaj tak dlugo, az zrozumiesz.
Znasz jeszcze jakiegos poete, czy bedziesz tak meczyl tego pana Tuwima? Ktory zreszta napisal wiecej rzeczy, niz cytowany przez Ciebie "Wiersz, w ktorym autor grzecznie, lecz stanowczo uprasza bliznich, aby go w d*** pocalowali".
A poniewaz dobor Twoj wydaje sie byc ukierunkowany wylacznie iloscia wulgaryzmow w wierszu, polecam lekture Bursy, u Kochanowskiego tez sie jedna fraszka znajdzie, a z nowych Swietlickiego, Baranskiego i Zablockiego.
Aha, nie fatyguj sie z odpisaniem, to komunikat w jedna strone, a pytanie retoryczne.
Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Svaria w 08 Maj 2008, 13:38:15
Cytuj (zaznaczone)
Dokladnie. Cytat Tuwima nie byl zamieszczony zeby dyskutowac jego tworczosc tylko zeby jego slowami obrazac innych.
To juz jest twoj domysl i twoja teza :) lecz rozczaruje cie - wcale nei oznacza to ze masz racje :) Pamietaj ze istnieje takie powiedzenie "czytaj miedzy wierszami"
ALE zeby nei przeciagac - zaloz osobny watek i tam staraj sie dociec prawdy czy twoja teza to domysl czy fakt :)

Z mojej strony - koniec offtopa, nastepna odpowiedz jaka udziele bedzie o ile to mozliwe wylacznie na temat zwiazany z watkiem  (aczkolwiek zeby nie byc hipokryta podkreslam jescze raz o ile to mozliwe)

------------------------------------------------------
Powracam do tematu
------------------------------------------------------

Oto moje zdanie na temat rejestracji / gosci / upublicznienia IP:

Osoby niezarejestrowane - goscie - prawa Read Only czyli mozliwosc czytania forum ale brak mozliwosci wysylania postow, zakladania watkow, wyszukiwania etc poniewaz jest wielu Polakow ktorzy potrzebuja krotkiej pomocy (a przecierz dla nich to forum jest w glownej meirze stworzone), ktorych odstrszy brak mozliwosci przegladania forum bez rejestracji. W takim momencie forum bedzie tylko tracic role jaka powinno odgrywac.

Osoby zarejestrowane - tak jak jest teraz, tu nic nie trzeba zmeiniac.

Udostepnainei IP - nie z prostej przyczyny - nie jest to konieczne a moze zupelnie przez przypadek skompromitowac / zlamac ustawe o ochronie danych osobowe danej osoby. Dane, ktorych w tym miejcu byc nie powinno, no chyba ze moderatozy zechca wziac na swoje barki odpowiedzialnosc jaka jest przechowywanie danych osobowych. Wiaze sie to z dodatkowymi kosztownymi zabezpieczeniami forum oraz odpowiedzialnoscia karna.
Dodatkowo wiekszosc ludzi korzysta z dynamicznych IP ktore zmieniaja sie co 1-3 dni wiec kojarzenie danej osoby z nr IP traci w tym momencie jakikolwiek sens. Poniewaz i tak i tak by namierzyc dana osobe trzeba miec dostep do odpowiednich Logow / Bilingow, a i na to trzeba posiadac odpowiednai zgode od organow scigania.
Do tych ktorzy boja sie ze latwo mozna nameirzyc taka osobe - uspokajam was panikarze, z reguly (a zdazaja sie rowneiz wyjaki) osoba trzecia bedzie w stanie namierzyc lokalizacje z dokladnoscia do danego punktu dostepowego a nie z dokladnoscia do danego miejsca zamieszkania poniewaz jak juz wspomnailem wiekszosc z nas jest za NAT'em, gorzej maja osoby ze stalym IP gdzie istnieje ieksze prawdopodobienstwo skojarzenia danego IP z odpowiednim adresem zameiszkania.
Oczywiscie nie jest to stu procentowa regula, gdyz jednak kazde dziecko wie ze wyjatek stanowi regule i zawsze znajdzie sie sposob by osiagnac zamierzony cel.....
W zupelnosci wystarcza fkt ze moderatorzy znaja twoje IP i zawsze beda mogli podjac nalezyte srodki by sprowadzic niesfornego usera na ziemie.

Co do anonimowosci - rejestrujac siena forum przestajesz byc z jednej strony osoba anonimowa poniewaz przypisujesz swoja osobowosc do pewnego nicku z ktorym jakby nei bylo bedziesz sie na tym forum identyfikowal. Niemniej jednak do zwolennikow pelnej kontroli uzytkownikow, nalezy jak najbardziej rozdzielac zycie fizyczne (to prawdziwe) od zycia wirtualnego wliczajac w to zachowanie resztek prywatnej anonimowosci (eeeh jakei to slowo jest banalne, az sie smiesznie robi kiedy sie go urzywa ;) )

I blagam was wszystkich - udzielajcie odpowiedzi popartej jakims logicznym powodem a nie odsylajcie innych do innych forum etc


Z powazaniem

Svaria

Tytuł: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Tula w 08 Maj 2008, 13:52:23
Osoby niezarejestrowane - goscie - prawa Read Only czyli mozliwosc czytania forum ale brak mozliwosci wysylania postow, zakladania watkow, wyszukiwania etc poniewaz jest wielu Polakow ktorzy potrzebuja krotkiej pomocy (a przecież dla nich to forum jest w glownej mierze stworzone), ktorych odstraszy brak mozliwosci przegladania forum bez rejestracji. W takim momencie forum bedzie tylko tracic role jaka powinno odgrywac.
I ja sie zgadzam; to rozsądna propozycja.
Tytuł: Odp: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z foru
Wiadomość wysłana przez: K3 w 08 Maj 2008, 15:40:58

Brag argumentacji dowodzi nieznajomosci tematu. Nawet jezeli uwazasz ze IP nie nalezy do danych osobowych to wypada po pierwsze wyjasnic / rozwinac zdanie a po drugie wypada wyjasnic / wytlumaczyc dlaczego uwazasz ze twoj apropozycja jest sluszna - pamietaj argumenty a nie zbywacze.


nie uważam - to jest po prostu wykładnia ustawu o ochronie danych osobowych

na poczatek:

Cytuj (zaznaczone)
Dane osobowe to termin prawniczy, który w prawie polskim został zdefiniowany w ustawie dnia 29 sierpnia 1997 roku o ochronie danych osobowych. Oznacza wszelkie informacje dotyczące zidentyfikowanej lub możliwej do zidentyfikowania osoby fizycznej. Osobą możliwą do zidentyfikowania jest osoba, której tożsamość można określić bezpośrednio lub pośrednio, w szczególności przez powołanie się na numer identyfikacyjny albo jeden lub kilka specyficznych czynników określających jej cechy fizyczne, fizjologiczne, umysłowe, ekonomiczne, kulturowe lub społeczne. Informacji nie uważa się za umożliwiającą określenie tożsamości osoby, jeżeli wymagałoby to nadmiernych kosztów, czasu lub działań.

na podstawie numeru IP nie można zidentyfikować osoby, a wszelkie działania dążące do zawężenia grupy potencjalnych osób podchodzą pod ostatnie zdanie z cytatu.
inny przykład: tablice rejestracyjne - tez nie należą do danych osobowych, ba nawet PESEL do nich nie należy (jeśli jest w bazie danych przetwarzany tylko on, ze względu na fakt, iż do bazy PESEL maja dostęp tylko uprawnione osoby), więc dla zwykłego człowieka PESEL nie umożliwia jednoznacznego określenia innej osoby

natomiast jeśli zostanie uzyty PESEL wraz z innymi danymi, to już do danych osobowych należy...

generalnie, dla wszystkich osób tym się zajmujących jest to trochę zakręcony temat, wszystko zależy jakie dane i w jakich okolicznościach zostaną użyte

a brak argumentacji nie dowodzi nieznajomości tematu....
jak napiszę "dzis jest słonecznie", to co.. mam argumentować ??
Tytuł: Odp: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z foru
Wiadomość wysłana przez: Svaria w 08 Maj 2008, 22:09:59
K ale przecie z ja wyraznie napisalem ze IP moze zupelnie przez przypadek skompromitowac / zlamac ustawe o ochronie danych osobowe danej osoby wlasnei poprzez powiazanie tego z innymi danymi.
Nawet z twojej wypowiedzi wynika ze podawanie IP na stronei jest kompletnie niepotrzebne :) no chyba ze lubiz bawic sie w wielkiego brata i wszytskich po kolei w kazdy mozliwy sposob chcesz kontrolowac

Z powazaniem

Svaria
Tytuł: Odp: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z foru
Wiadomość wysłana przez: K3 w 08 Maj 2008, 22:41:31
K ale przecie z ja wyraznie napisalem ze IP moze zupelnie przez przypadek skompromitowac / zlamac ustawe o ochronie danych osobowe danej osoby wlasnei poprzez powiazanie tego z innymi danymi.
Nawet z twojej wypowiedzi wynika ze podawanie IP na stronei jest kompletnie niepotrzebne :) no chyba ze lubiz bawic sie w wielkiego brata i wszytskich po kolei w kazdy mozliwy sposob chcesz kontrolowac

Z powazaniem

Svaria

jak może skompromitować, skoro nie jest w żaden sposób z danymi personalnymi powiązane ??

a widoczność dwóch oktetów po to, aby co niektórzy nie nabijali sobie sztucznego poparcia w postaci: " dziś napisze jako ania, a jutro jako tomek"....
a jeśli obawiasz sie kompromitacji to właśnie widoczność pełnego IP cie najlepiej chroni - nikt inny nie może mieć takiego jak ty (pomijając wyjątki), a po IP cie nie zidentyfikują...

wyjątek: siec osiedlowa, jednakże wątpię, aby z danej duńskiej sieci osiedlowej pisało kilku polaków
Tytuł: Odp: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: Svaria w 09 Maj 2008, 07:15:16
A ja uwazam ze pisze wielu - Akademiki etc :)

Co do slowa skompromitowac dane to chyab musze rozwinac - chodzi o to ze IP uzyte wraz z dodatkowymi danymi pozwoli na uzyskanie danych osobowych czyli je skompromituje (tak sie u mnei w regionie takie zjawiska opisuje ;]).

Co do blokowania podbijania topicu - zapominasz o jednym - a co jesli Ania i Tomek korzystaja z tego samego IP bo sa malzenstwem ? Znowu nieumyslnie ograniczysz tylko i wylacznie dostep do forum :) a ci najbardziej zainteresowani podbijaniem topicu i tak i tak znajda na to sposob. Wsrod wielu providerow mozna naprawde latwo "wymusic" szybka zmiane IP (kiedy ma sie IP dynamiczne)

Odnosnie niepowtarzalnosci IP - fakt tak jak kazde inne rodzaje danych (Pesel, CPR etc) ale wystapi ryzyko wysokiego podobienstwa ze wlasnie ostatnie czlony adresu beda takie same :) W takiej sytuacji musialbys rowniez poslugiwac sie odpowiednia maska podsieci dla danej sieci.

Z powazaniem

Svaria
Tytuł: Odp: OffTopic z Propozycje - czyli co chcielibyście zmienić/dodać/wywalić z forum/portalu
Wiadomość wysłana przez: willy w 09 Maj 2008, 07:49:38
Jeszcze wam się nie znudziła ta nie prowadząca do nikąd dyskusja ?