poloniainfo.dk
Ogólne => Praca w Danii => Wątek zaczęty przez: Grzegorz_Odense w 31 Sie 2006, 23:00:59
-
.
Jylland Postens Distribution w Århus potrzebuje 50 osób do roznoszenia w nocy bezplatnej gazety 24 timer .
Praca 6 dni w tygodniu od pólnocy do 6:30 . Jest to akord ale z gwarantowana minimalna placa 101,60 kr za godzine . W/g wypowiedzi szefa jeszcze sie nie zdarzylo aby ktos wyszedl na mniej niz 110 kr na godzine . Podobno mozna wynajac pokoje lub mieszkania w akademikach bo w tym roku jest w Århus malo studentów . To postaram sie sprawdzic jutro i podam informacje w tym watku .
Firma stara sie w tej chwili o uzyskanie statusu \"forhændsgodkendt\" umozliwiajacego zatrudnianie ludzi od zaraz - a dopabuse potem wystepowanie o zezwolenie dla nich ( tylko dla celów rejestracyjnych bo zezwolenie jest przyznane z góry ) . Uzyskanie tego zezwolenia zgodnie z terminami podawanymi przez Udlændinge Styrelsen nie powinno zabrac wiecej niz 10 dni - ale moze zajmie tylko 2 .
Chetni moga sie juz przygotowywac do wyjazdu - ale prosze pamietac o zabraniu ze soba zaswiadczenia o stalym zameldowaniu w Polsce które przy kontraktach na czas okreslony zapewnia bardzo wysoki odpis \"delegacyjny\" zapewniajacy ze do zarobku ok. 23.000 kr miesiecznie nie placi sie w Danii zadnego podatku - jedynie 8% arbejdsmarkedsbidrag na cele socjalne .
Osoby zainteresowane pozostaniem w Danii na dluzej powinny zawierac kontrakty 2-letnie poniewaz po roku majac prace na jeszcze 12 miesiecy moga otrzymac zezwolenie wazne az przez 4 lata i to w calej Europie oraz z mozliwoscia zmiany pracodawców bez ponownego ubiegania sie o zezwolenie .
Mozna kontaktowac sie w tej sprawie z Peter tel +45 - 20 19 43 80 ewentualnie przeslac swoj adres e-mail do mnie poczta wewnetrzna to przeslalbym im je zbiorowo .
-
.
Przy przesylaniu adresu e-mail poczta wewnetrzna prosze pamietac o podaniu imienia i nazwiska , wieku , adresu w Polsce oraz na jaki okres szuka sie pracy .
Nalezy pamietac ze przy pracy na stale nie przysluguje odpis \"delegacyjny\" - natomiast niezaleznie od tego czy ma sie kontrakt na stale czy na czas okreslony - mozliwosci jego rozwiazania sa prawie takie same .
-
Witam Panie Grzegorzu,proszę o
-
.
Peder z Jylland Postens Distribution ( JPD ) przekazal informacje ze w srode dostali ten specjalny status umozliwiajacy zatrudnianie pracowników od reki i dopabuse wtedy wystepowanie o zezwolenie dla nich . To oznacza ze w praktyce mozna u nich podejmowac prace od razu .
W tej chwili rozdaja juz dwie bezplatne gazety i placa korone za obie za adres . Dodatkowo rozdzielaja zwykle gazety w prenumeracie na normalnych warunkach ( korona za gazete plus rózne dodatki ) . Jezeli chodzi o zakwaterowanie to na pewno sa wolne miejsca w akademikach ale moze byc korzystniej wynajac prywatnie . Maja konkretny namiar na faceta 12 km od Århus który wynajmowal duzy dom polskim pracownikom budowlanym którzy wlasnie zakonczyli prace i wrócili do Polski .
-
.
Jeden z kabusewników w JDP jest polskiego pochodzenia i mozna z nim rozmawiac czy korespondowac po polsku .
Nazywa sie Thomas Mielczarek
Tlf.: +45 - 86 94 29 46
Mobil: + 45 - 20 19 42 15
E-mail: tm@jp.dk
-
a czy przy rozwozeniu gazet moga pracowac kobiety?>
-
.
Oczywiscie ze kobiety tez moga pracowac przy dystrybucji gazet . W Danii zaden pracodawca nie osmielilby sie napisac ze praca jest tylko dla mezczyzn bo by go zaciagneli do sadu .
Ale oczywiscie trzeba sobie zdawac sprawe z charakteru pracy - trzeba ciagnac wózek rowerem i trzeba biegac po pietrach . Moje obserwacje ze sportu wskazuja jednak ze kobiety sa bardziej wytrzymale na wysilek fizyczny jezeli tylko obciazenie nie przekracza ich mozliwosci .
Radzilbym skontaktowac sie z obydwoma firmami i dowiedziec sie dokladnie o warunki pracy i placy .
W Arhus daja korone za te 2 bezplatne gazety - ale trzeba jednoczesnie ( czy ewt. osobno ) rozdzielac gazety w prenumeracie . W Kopenhadze sa tylko te bezplatne gazety wiec to idzie szybko i slyszalem ze daja 1,40 korony za obie . Ale to moze byc tez tylko plotka .
W srode mam umówione spotkanie z szefem dystrybucji z Århus wiec bede juz znac wszystkie szczególy . Natomiast Komdis z Kopenhagi zbywal wszystkie pytania na portalu www.gazeta.dk gdzie dali ogloszenie czy tez telefoniczne - i dlatego informacje dochodzily tylko okrezna droga i sa z tego powodu niepewne . Ale moze sie to poprawilo w miedzyczasie ....
-
to swietnie :))))
i duzo kobiet tak faktycznie pracuje?
i czy jezdza w nocy? czy sa jakies inne jeszce pory rozwozenia gazet?
pozdrawiam
-
Znam osobiscie kilka dziewczyn, ktore rozwoza gazety jak i w nocy tak i w dzien (reklamy). Radza sobie super, moze dlatego ze to monotonna praca, wrecz rutynowa a dziewczyny maja wiecej cierpliwosci. Na pewno nie laduja zbyt wiele do wozkow, tylko kilka razy wroca do depotu na zaladunek. Tak ze na poczatek polecam te prace rowniez dziewczynom.
-
no to jestem w domu :)))))))
duuuuuuuuuuze doswiadczenie rowerowe (bo9 to moje hobby), takze wjezdzeniu z obciazeniem (czytaj z dziecmi w foteliku ;)
dziekuje bardzo;)
-
.
Aby dostac zezwolenie na prace i pobyt w Danii musi sie znalezc pracodawca który zatrudni osobe z zagranicy na co najmniej 30 godzin w tygodniu . I te 30 godzin musi byc u jednego pracodawcy . Dotychczas gazety nie mogly zatrudniac osób z zagranicy poniewaz prenumerate rozdaje sie w ciagu tygodnia nominalnie od 4 do 6:30 a w praktyce od 3 do 7 - ale to przez 5 dni daje tylko 20 godzin . W weekend rozdawanie jest przedluzone o 1 godzine i to by w sumie dawalo 30 godzin - ale zgodnie z przepisami nie wolno pracowac wiecej niz 6 dni w tygodniu .
Natomiast gazety bezplatne rozdaje sie 6 razy w tygodniu po 6 godzin 15 minut i dlatego oni moga brac ludzi z Polski a ci którzy zalatwili sobie zgode z góry jak JPD czy Komdis równiez zatrudniac ich od reki .
Radzilbym sie jednak pospieszyc bo kiedy okaze sie ze te firmy w odróznieniu od niektórych firm posredniczacych nie oszukuja swoich pracowników okradajac ich z polowy ( albo i wiecej ) zarobku to Polacy rzuca sie na nie .
-
.
PETER KTÒREGO TELEFON PODALEM POPRZEDNIO PROSIL ZEBY WSZYSTKIE ZGLOSZENIA I ZAPYTANIA KabuseWAC DO THOMASA MIELCZARKA .
Praca jest w normowanym akordzie z gwarantowana stawka minimalna 105 kr za godzine ( lacznie z dodatkiem nocnym ) . Podwyzszono ja ostatnio ze 101,60 kr . Norma jest ustalona dla kobiety ok. 40 lat o normalnej sprawnosci fizycznej . Osoby mlodsze i szybsze moga zarabiac znacznie wiecej niz stawka minimalna . Gwarantowana ilosc godzin w tygodniu 30 - ale w praktyce 33-34 .
Rozdzielaja 2 bezplatne gazety ( 1 kr za obie za adres ) i gazety w prenumeracie ( 1 kr za gazete + rózne dodatki ) . Pracuje sie 6 dni w tygodniu od niedzieli do piatku od pólnocy do 6:30 . Firma zapewnia rowery , wózki przyczepne , sakwy rowerowe i naramienne , odziez przeciwdeszczowa oraz kaski rowerowe .
Zakwaterowanie przewiduje sie w lokalach wynajetych przez firme po ich kosztach wlasnych ( szacunkowo ponizej 2000 kr miesiecznie za osobe ) i w zwiazku z tym chetni do pracy nie musza miec pieniedzy aby ja zaczac . Dodatkowo otrzymaja zaliczke na koszty utrzymania w okresie do pierwszej wyplaty . Osoby które chcialyby same znalezc sobie mieszkanie moga to oczywiscie równiez zrobic - ale wtedy same pokrywaja zwiazane z tym koszty wynajmu i kaucje .
Chetni powinni pamietac o zabraniu ze soba zaswiadczenia o stalym zameldowaniu w Polsce które przy kontraktach na czas okreslony zapewnia bardzo wysoki odpis \"delegacyjny\" zapewniajacy ze do zarobku ok. 23.000 kr miesiecznie nie placi sie w Danii zadnego podatku - jedynie 8% arbejdsmarkedsbidrag na cele socjalne .
Mozna kontaktowac sie w tej sprawie z Thomas Mielczarek ( mówi po polsku ) - najlepiej poprzez e-mail podajac w nim dane osobiste , wiek i numer telefonu .
E-mail: tm@jp.dk
Tlf.: +45 - 86 94 29 46
Mobil: + 45 - 20 19 42 15
Strona ínternetowa :/avisbud.jp.dk/site/8353.htm
-
Skoro firma zapewnia lokum, to chyba psu na bude przyda sie zaświadczenie o zameldowaniu w Polsce.
Czy przy takiej deklaracji firmy ten dodatek czasami nie przepada?
-
.
Warunkiem uzyskania odpisu \"delegacyjnego\" jest m.in. ze pracodawca nie zapewnia bezplatnie zakwaterowania . Natomiast moze pomagac w zakwaterowaniu odplatnie . Tak robia m.in. firmy posredniczace - tyle tylko ze u nich lózko w pokoju wieloosobowym kosztuje do 8.000 kr miesiecznie i jezeli nie chce sie z niego korzystac to pracy dla danej osoby nie ma .
W JPD nie bedzie przymusu korzystania z ich zakwaterowania ale cena bedzie tak konkurencyjna ze watpie aby ktos mógl znalezc sobie cos lepszego na wlasna reke .
-
Ok Panie Grzegorzu ale w większości porad na ten temat przewija się zwrot \"...jeżeli firma nie zapewnia zakwaterowania...\" Drogą dedukcji można domniemywać, że jeżeli jednak zapewnia, w jakimś tam zakresie, to z pewnością nie robi tego bezpłatnie.Utopią byłoby zapewnienie pracownikowi miejsca do mieszkania całkowicie bezpłatnie. Czy ta nawet częściowa pomoc, nie wyklucza jednak owego dodatku? (że ponowię swoją wątpliwość) Myślę, że krótkie zapytanie mailem do skatu rozwieje moje wątpliwości.
-
.
Cytuje Pan ten zwrot niedokladnie - poprawnie brzmi on - \"jezeli firma nie zapewnia nieodplatnie wyzywienia i zakwaterowania\" . W Danii nie wolno urzednikom tworzyc wlasnych przepisów - wiec skoro w kontrakcie nie ma bezplatnego zakwaterowania to automatycznie sie ten odpis nalezy - oczywiscie po spelnieniu pozostalych warunków - praca na czas okreslony i poswiadczenie stalego zamieszkania w odleglosci uniemozliwiajacej codzienny powrót na nocleg .
-
Zwracam honor...poszperałem tam i ówdzie, mam Pan racje...Pozdr.
-
.
Od dnia dzisiejszego przejalem od Thomasa Mielczarka sprawy zwiazane z rekrutacja nowych pracowników do Jylland Postens Distribution - tak aby mógl sie on calkowicie skoncentrowac na planowaniu pracy dla nich . W zwiazku z tym wyslalem wszystkim osobom z którymi mi podal kontakt - informacyjny e-mail . Niestety kilka z tych maili wrócilo . Zdarzalo mi sie to dosc czesto z mailami wysylanymi do Polski i praktycznie nigdy z tymi wysylanymi w Danii . Nie wiem co jest powodem ale jezeli jest jakas osoba która wysylala zgloszenie do JPD a nie dostala teraz maila informacyjnego ode mnie - proszona jest wyslac mi mail ze swoim numerem telefonu i skontaktuje sie ta droga . Jezeli kontakt nie nastapi w ciagu 3 dni - prosze dzwonic do mnie na podany numer .
Ze wzgledu na bardzo duze obciazenie nie mam zbyt duzo czasu na indywidualne odpowiedzi na pytania dlatego prosze sledzic informacje na portalu . Bede tu zamieszczal wszystkie istotne informacje a takze odpowiedzi na typowe powtarzajace sie pytania .
Mój e-mail adres : grzegorz_odense@hotmail.com .
Mój telefon w Danii : 66 15 62 31 .
Przyjelismy ze bedziemy przyjmowac nowe osoby do pracy w takt pozyskiwania dla nich zakwaterowania aby nie dopuscic do takiej sytuacji jak w Kopenhadze gdzie ludzie koczuja w parkach , spia w samochodach albo placa horrendalne ceny za lózko w wieloosobowym pokoju . Ale znalezienie mieszkan w Århus w zamierzonej cenie ok. 2000 kr za osobe jest zadaniem bardzo trudnym - dlatego moze to zabrac nawet kilka tygodni . W zamian osoby które tam przyjada beda mialy wszystko zorganizowane bez zadnej fatygi ze swojej strony .
Te osoby które beda mogly wykazac ze posiadaja mozliwosc zakwaterowania w Århus we wlasnym zakresie beda preferowane . Ale nie wystarczy napisac ze ma sie taka mozliwosc - nalezy takze podac telefon osoby która zakwaterowanie zapewnia aby mozna to bylo sprawdzic i byc w 100% pewni ze zatrudnienie danej osoby nie przysporzy zadnych problemów .
Na razie praca jest tylko na terenie Århus . Zatrudniane sa zarówno osoby mieszkajace w Danii jak i mieszkajace w Polsce . Nie jest wymagana znajomosc innych jezyków poza polskim - chociaz pozadane sa chocby podstawy jezyka angielskiego lub niemieckiego . Osoby nowozatrudnione otrzymaja kartki ze zwrotami dotyczacymi pracy tak aby mogly sobie radzic z komentarzami w jezyku dunskim . Wyznaczone równiez beda wsród ich kolegów osoby kontaktowe do których beda sie mogly zwrócic o pomoc w razie watpliwosci czy problemów .
Poniewaz wiele osób ma rodziny w Polsce i pragneloby je odwiedzac myslimy o urlopach rotacyjnych lub 3-miesiecznych odnawialnych kontraktach tak aby np. po przepracowaniu 3 miesiecy byla mozliwosc zjechania do kraju na nastepne 3 miesiace przed ponownym podjeciem pracy . Jédnak to jest na etapie \"brainstorm\" i jaki model zostanie ostatecznie przyjety jeszcze nie wiadomo .
-
Witam Panie Grzegorzu
Przeczytalem panska oferte musze powiedziec ze interesowala by mnie ta propozycja.Jezeli zarobki byly by na takim poziomie jak piszecie to chetnie podjal bym dluzsza wspolprace. Pochodze z woj mazow.wiek 30 L wyksztalc zawodowe spr.fizyczna niezla i wiem co to rower posiadam prawo jazdy kat B i ewentualny wlasny samochod dostawczy.Prosze o kontakt ew ciekawa oferte
z powazaniem Rafal
-
.
Prosze wysylac zgloszenia do pracy w sposób podany w tym watku ( e-mailem ) i z tymi danymi które sa potrzebne . Jest to konieczne dla mnie zeby miec to zebrane w jednym miejscu ( w poczcie ) a nie Bóg wie w jakich watkach i na jakich portalach . Ponadto automatycznie mam wtedy adres e-mail zglaszajacego sie . Ale czasem to tez nie dziala - wiec niezbedne jest tez podanie numeru telefonu na jaki moge sie skontaktowac .
-
.
A w jaki sposób móglbym sie skontaktowac skoro zadnego kontaktu Pan nie podal ? Poczta wewnetrzna tez nie bo osoby ze statusem goscia nie maja skrzynki pocztowej ....
-
.
Udalo sie juz wynajac pierwszy dom w Århus . 120 m2 - w tym 2 pokoje 2-osobowe pæ 13 m2 , i dwa 1-osobowe po 9 m2 - + salon 29m2 . Wlasna pralka , suszarka i zmywarka . Duzy ogród . Dzielnica Hasle - blisko do centrum . Cena 10.000 kr miesiecznie + swiadczenia ( ok. 400 - 500 kr miesiecznie na osobe ) - wiec razem 1800 - 1900 kr miesiecznie . Pieniadze i kaucje zaplacilo JSD . Jutro pod domem znajdzie sie 6 nowych rowerów . Pracownicy którzy maja tam zamieszkac juz zostali powiadomieni i sa w drodze do Danii albo niedlugo tam przybeda . Na dobry poczatek szef logistyki w JSD Peter wstawil im jeszcze do salonu uzywany telewizor od firmy . A gdzie kwiaty ? ;-)
-
.
Tak sie w Danii okresla rózne niewiarygodne opowiesci . Wiec opowiem taka jedna .
Przyjechalo w piatek 22.09.06. dwóch panów z Polski do Århus do pracy przy gazetach i zglosilo sie do biura JSD ....
Podpisali przygotowane juz wczesniej kontrakty i pobrali zaliczke na zycie do najblizszej wyplaty . Potem poszli do kantyny z szefem na lunch ( oczywiscie na koszt firmy ) . Po lunchu pojechali z nim odebrac rowery i kupic tapczany które zawiezli do swojego nowego domu gdzie równiez zostali oprowadzeni po okolicy , zaznajomieni ze sklepami i.t.d. Tak jak sie spodziewalem nie bylo kwiatów na stole - ale za to firma dolozyla im kanape przed telewizorem i maszynke do robienia kawy .
Kto chce niech wierzy ;-)
-
.
Jylland Postens Distribution poszukuje 3 osób do pracy przy gazetach w Silkeborgu .
Osoba kontaktowa : Frank Rosenkilde - mozna sie z nim komunikowac po dunsku , angielsku lub niemiecku .
E-mail : frank.rosenkilde@jp.dk
tel. +45 - 20 19 42 00
-
.
Tak czulem ze to bylo za piekne aby moglo byc prawdziwe . Teraz sie dowiedzialem ze jednak zaliczka bedzie dopabuse po tygodniu jak juz chlopaki ja sobie wypracuja . No niech tam ....
-
.
Ogloszenie ukazalo sie na portalu o godz 20 - wynajecie duzej 5-pokojowej willi 160 m2 w jednej z najlepszych dzielnic Århus na 3-4 miesiace . Gosc kupil nowy dom ale nie sprzedal poprzedniego i teraz chcial wynajac ten nowy - ale nie wiecej niz na 3-4 miesiace bo gdyby sprzedal w miedzyczasie stary to sam nie mialby gdzie mieszkac . No i jeszcze to ze wyjezdzal o 6 rano na Rodos . Negocjacje trwaly 15 minut - i zgodzil sie ze jezeli Peter przyjedzie do niego i podpisze napredce sporzadzona umowe to da mu klucze bez pieniedzy .
Zadzwonilem do Petera i o 21:30 umowa byla juz podpisana . Zaczalem dzwonic do nastepnych 8 ludzi którzy moga przyjechac do pracy ....
-
Jak fajnie, że załatwianie lokum dla przyszłych pracowników idzie tak sprawnie. Moje samopoczucie z dnia na dzień się poprawia, gdyż są coraz większe szanse na przyjazd do pracy.:lol:
-
siemasz , jestem ze szczecina i tez złozyłem ofertę w tej firmie z gazetami JSD , podaj mi swojego maila w celu kontaktu , może wybierzemy się razem jak się zakfalifikujemy , zawsze będzie raźniej czekam na maila od ciebie , mój adres mail BUGSY24@interia.pl . odpisz koniecznie , pozdrawiam
-
.
Zapal Petera w urzadzaniu mieszkan nowych pracowników nie slabnie . Myslelismy ze tapczany i ewentualnie nocne szafki to móglby byc szczyt marzen . A tymczasem pojawiaja sie stoly , krzesla , telewizory i sofy do siedzenia przed nimi . Oczywiscie tez garnki , talerze , sztucce i co tam moze byc potrebne do jedzenia . Do sklepu jezdzi z Aneta i z Jadwiga która studiuje w Århus i ma byc centrala przekaznikowa na dyzurach nocnych od 3:30 do 6:30 na wypadek \"zaciec\" na trasach - poniewaz tylko ok. 1/3 pracowników wlada angielskim . Wiec one pomagaja decydowac co kupic . A Peter jeszcze sie pyta czy ktos ma moze jakies zyczenia ? To on zaraz kupi ....
Aneta zawsze ma jakies pomysl i juz ma w domu i mikrofalówke i kilka innych sprzetów do kuchni . No tak - na Lillehammer 22 maja zamieszkac 3 malzenstwa wiec i gotowanie bedzie tam z prawdziwego zdarzenia . Zamawiam sernik królewski jak przyjade do Århus w odwiedziny ;-)
Dowiedzielismy sie tez ze Peter chcialby aby pracownicy mogli rozmawiac z rodzinami bez wydawania pieniedzy na telefony wiec w kazdym domu pojawi sie komputer z web-kamera aby rodzina mogla widziec tate czy mame w Danii przy rozmowach przez Skype ....
-
Janusz Maronde
Adres do korespondencji:
Osiedle Rosochy 43 m 16
27-400 Ostrowiec Świętokrzyski
stałe zameldowanie w Warszawie
Chcę podjąć pracę w Danii a kwestia jej okresu uzależniona jest od tego czy mi się \"powiedzie\" czy nie.
Wiek: 48 lat
Kondycja fizyczna: bardzo dobra
Przepracowałem w Polsce ponad 20 lat. Niestety ostatnio
ją straciłem i z uwagi na wiek nikt nie chce mnie zatrudnić. W Polsce pracowałem m.in. dla firm duńskich:
- Novejfa A/S
- Forbruger Kontakt
Ta druga miała charakter bardzo podobny do Komdis. Niestety w warunkach polskich splajtowała.
Byłem w swoim życiu zarówno dyrektorem jak i robotnikiem. W odległych czasach zdarzyło mi się też pracować w USA na czarno. Wykonywałem tam bardzo różne zawody.
Posiadam wykształcenie wyższe: jestem magistrem politologiem Uniowersytetu Warszawskiego.
Znam perfekt j. duński i angielski. Szkołę średnią kończyłem w Danii.
Od dawna noszę się z zamiarem wyjazdu za granicę. Z uwagi na język uparłem sie na Danię. Nie interesują mnie już prestiżowe stanowiska. Chcę po prostu utrzymać się na powierzchni ale w sposób godziwy. Jestem samotny więc nic mnie już tu nie trzyma.
Serdecznie pozdrawiam Janusz
-
Janusz, twoim duzym plusem jest znajomosc jezyka. Na poczatek napisz CV po dunsku i angielsku i zacznij szukac ofert na www.af.dk lub www.jobindex.dk. Masz zbyt wysokie kwalifikacje by wozic gazety. Wiek nie powinien tu byc problemem. Szukaj wg. slow kluczowych to co cie interesuje, a takze szukaj pracodawcow ktorzy zatrudniaja ludzi z jezykiem polskim. Jest wiele firm, (budowlane, typu Komdis, produkcyjne) gdzie pracuja polacy bez znajomosci jezyka i potrzebuja osob ktore pomoglyby w komunikacji.
Mysle ze masz duze szanse na zatrudnienie w Danii, zawsze latwiej bedzie wyjechac na poczatek do posrednika i na miejscu zaczac szukac roboty. Mieszkanie masz zalatwione, jakies pieniazki odkladasz, a po 3 miesiacach mozesz wynajac cos swojego i poszukac pracy na wlasna reke.
Powodzenia
-
.
Dociagnelismy juz do planowanej liczby 50 osób zakwalifikowanych do zatrudnienia w JPD . Ale zgloszenia sa nadal przyjmowane tyle ze bez gwarancji zatrudnienia ( wpisywanie na liste rezerwowych ) .
Moze sie zdarzyc ze ktos ze starajacych sie o prace w JPD znajdzie sobie cos ínnego lub z innych powodów nie bedzie mógl przyjechac do pracy . Wtedy bedziemy kontaktowac sie z osobami z listy rezerwowych . Byc moze ze zostana wprowadzone - tylko dla chetnych na to - urlopy rotacyjne - np tydzien urlopu po 4 tygodniach pracy lub miesiac po 3 miesiacach pracy . Wtedy oczywiscie mozna by zatrudnic dodatkowe osoby tak ze przy cyklu tygodniowym byloby to 5 osób zamiast 4 i to pozwoliloby zwiekszyc zatrudnienie .
Ponadto w Århus zatrudnionych jest przy kolportazu gazet az 2.500 osób - i jezeli Polacy sie sprawdza to beda ich prawdopodobnie stopniowo zastepowac w miare odchodzenia Dunczyków od tej pracy .
Niewykluczone tez ze JPD rozrzerzy dzialalnosc na inne miasta w Danii - a zwlaszcza na Jutlandii .
Tak ze ewentualni chetni moga nadal przysylac zgloszenia na wypadek pojawienia sie nowych mozliwosci zatrudnienia na co osobiscie bardzo licze :-)
-
.
Mysle ze te wszystkie zakupy zostana podliczone i splacone potem przez Polaków np. z okresem amortyzacji 2 lat . Zalózmy ze rower + wózek + tapczan + udzial w TV , wiezy , meblach i.t.p. wyniesie ok. 4800 kr na osobe - to przy 2-letniej amortyzacji daje miesieczna rate 200 kr która mozna by doliczyc do tych ok. 2000 kr za mieszkanie .
Bardzo mozliwe ze firma wprowadzi standartowa cene dla wszystkich zeby sie nie bawic w rozliczenia . Na takich wlasnie zasadach ma byc w niedziele podpisana umowa wynajmu kolejnego domu dla 4 osób . Zamiast 6.500 kr + swiadczenia zaoferowali 8.000 kr ze wszystkim - czyli wlasnie po 2.000 kr na lebka . I niech juz wlasciciela glowa boli ile mu tam wody wyleja ;-)
Ale jest i bacik . Kontrakt na mieszkanie bedzie mówil o mieszkaniu sluzbowym gdzie niewlasciwe zachowanie sie czy niszczenie go moze spowodowac uchylenie umowy z 2-tygodniowym okresem na wyprowadzenie sie i z jednoczesnym wypowiedzeniem pracy . Jak nie doceniacie to won z raju ;-)
-
hej
interesuje sprawa finansowa, zapłaty za tę pracę.
na stronie głównej portalu pisze:
\"Ta praca to normowany akord ale z gwarantowana minimalna placa 105 kr za godzine .\"
niżej pisze:
\"Obecnie rozdzielane sa 2 bezplatne gazety ( 1 kr za obie za adres ) oraz gazety w prenumeracie ( 1 kr za gazete + rózne dodatki ) \"
ale czy moze, być tak, że ktoś dostanie dzielnice, gdzie bardzo mało ludzi zamówiło sobie gazety i nie wyjdzie mu te 105 koron. czy nawet jak np. w ciągu godziny czas pozwoli mu rozwieść tylko 30 gazet (nie z powodu jego lenistwa, ale np. dużych odległości od kolejnych domów), ma zagwarantowane te minimum 105 koron??
czy mógłby się na forum wypowiedzieć ktoś z przyszłych pracowników, którzy sa juz na miejscu. jeździcie już, jak tam pierwsze kursy??? podoba się wam??
-
witam panie grzegorzu.mam pytanko czy istnieje mozliwosc aby pomogl mi pan z w znalezienu pracy sezonowej dla mojego taty.potrzebna praca na 2 max 3 miesiace.prosze.pozdrawiam
-
.
Jak pisalem wczesniej w Århus pracuje ok. 2.500 ludzi przy gazetach i grupa polska jest tylko mala kropla w porównaniu z ta liczba . Polacy wchodza tam gdzie Dunczycy rezygnuja i na takich samych jak oni warunkach . Oczywiscie ze te trasy sa rózne ale sa tak dzielone zeby nie bylo drastycznych nierównosci - a ponadto istnieja mozliwosci kompensacji . Sytem platnosci jest dopabuse opracowywany ale juz wiadomo ze na bezplatnych gazetach wychodzi sie duzo lepiej niz na platnych . Tymczasem te bezplatne nie sa jeszcze rozdawane w calym Århus - dlatego trzeba to wszystko tak dzielic aby nie bylo niezdowolenia - szczególnie wsród Dunczyków gdyby sie okazalo ze Polacy lepiej od nich wychodza na tej pracy .
Na tych trasach które juz sa rozdane Polacy pracuja \"na pól gwizdka\" aby najpierw przyzwyczaic sie do pracy i nie popelniac bledów - bo ich naprawianie jest bardzo kosztowne . W przypadku reklamacji kiedy ktos nie dostal gazety abonamentowej wysylany jest specjalny poslaniec samochodem który mu ta gazete dostarcza . Ale jezeli nie bedzie reklamacji to mozna bedzie brac nastepne trasy i zarabiac wiecej . Z tego co slyszalem na razie sa robione trasy o wartosci 7.000 - 9.500 kr miesiecznie ale to jest tylko placa podstawowa . Thomas dopabuse mysli nad tym jak rozdzielac dodatki które by kompensowaly takie rzeczy jak odleglosci miedzy domami , istnienie lub nie wind w blokach i.t.d. To mozna ewentualnie kompesnsowac przydzialem odpowiedniej ilosci gazet bezplatnych - ale system dopabuse sie opracowuje .
Internet w domach ma byc dopabuse zakladany i tylko tam gdzie wynajem jest na stale . Tam gdzie wynajmujemy tylko na 3 miesiace nie oplaca sie tego robic .
Wiele z tych osób które tam pojechaly znalazly informacje o pracy na tym portalu - wiec mysle ze kiedys zatesknia za nim i tu zajrza . Natomiast nie jestem upowazniony do tego aby ujawniac ich telefony i mysle ze nie zyczyliby sobie aby im zaklócac spokój zwlaszcza ze ich rytm snu moze byc bardzo rózny - ktos moze lubic spac po pracy , a ktos inny wlasnie odwrotnie . Poza tym te osoby które chcialy podjac te prace sa juz na liscie oczekujacych na wyjazd i w zwiazku z tym zadna dalsza reklama nie jest nam potrzebna . Jak napisalem wczesniej w tym watku - kto chce niech wierzy .
U nas jest dluga kolejka do pracy - natomiast w Komdis w Kopenhadze mozna ja dostac od reki . Wiecej o tym mozna poczytac na www.gazeta.dk na ich forum w dziale Ogloszenia w watku \"Dam prace\" zalozonym przez Komdis .
-
.
Przy moim obecnym obciazeniu nie mam absolutnie czasu na szukanie komukolwiek pracy . Moge tylko poradzic jak jej szukac - to jest opisane w poradniku . Na 2-3 miesiace jest trudno teraz cos znalezc bo sezonowe prace sie koncza . Pozostaje Komdis i BS Distribution w Kopenhadze które rozdaja gazety - albo prywatni posrednicy . Jeden taki oglasza sie na www.polonia.dk jako giorgio - ale wiem z doswiadczenia ze trzeba na takich bardzo uwazac . Ambasada polska wielokrotnie ostrzegala przed nieuczciwymi polskimi posrednikami . Tak ze jezeli juz - to bezposrednio kontaktowac sie z tymi firmami które maja prace .
-
No witam Cie gosciu!;)
Tak oczywiscie ze mozemy sie wypowiedziec na temat tej pracy,WSZYSTKO JEST OK!!!Wstajemy rozwozimy gazetki dystrykty sa ulozone tak aby sie wyrobic czasowo i jeszcze zarobic.Znalezlismy dom ktory wynajela nam firma tzn.pokryla pierwsze koszty najmu oraz kaucje a teraz go nam mebluja w co tylko sobie zazyczymy.Zapowiada sie bardzo dobrze z perspektywa duzego zarobku.POZDROWIENIA DLA \"JERVE\" NO I ZOOOOOFFFFFIIIII OCZYWISCIE:evil:. :laugh:
-
.
Tylko 40 m2 i tylko na 2 miesiace ale za to od zaraz . Byc moze ze uda sie przedluzyc wynajmowanie jak sie pogada z wlascicielem - bo te 2 miesiace to \"odstapil\" poprzedni lokator . 4.000 kr + osobno za elektrycznosc i za dostep do pralni . Ale na 2 osoby to tylko lekko ponad 2.000 kr na osobe - za to mieszkaja w jednej najelegantszych dzielnic - Marselisborg Allé . Dostana to dwie dziewczyny ze Slaska które nie boja sie pracowac w nocy same :-)
-
.
Kazdy zdobyty dom czy mieszkanie to osobna historia . Bo normalnie to trudno marzyc o wynajeciu czegokolwiek . Tylko jezeli komus nie uda sie wogóle znalezc chetnych to moze sie zgodzic na Polaków ....
Z ta pania to bylo tak ze napisala zle ogloszenie wliczajac swiadczenia w cene która w zwiazku z tym wygladala na mocno zawyzona . Wiec wiekszosc ludzi to ogloszenie omijalo . A poza tym to bardzo trudno bylo sie z nia kontaktowac bo na podany telefon nie mozna sie bylo wogóle dodzwonic a na maile odpowiadala po 2 dniach . Kilka przykladów korespondencji :
Jestesmy bardzo zainteresowani wynajeciem Pani mieszkania .... i.t.d.
Po dwóch dniach przychodzi odpowiedz :
- czy jestes pewny ze chcecie wynajac to mieszkanie ?
Wiec nowy mail - zapewniajacy ze oczywiscie tak - i z zapytaniem jakie sa wymiary pokojów . Po 2 dniach odpowiedz - OK - moge wam wynajac ale nie wiem jak duze sa pokoje .
- wiec nowy mail czy by nie mogla pomierzyc i.t.d.
Nie dziwie sie ze nie wynajela bo kto mialby cierpliwosc dyskutowac z taka osoba . I chociaz juz w srode warunki wynajmu byly umówione to i tak powiedziala ze umowe podpisze dopabuse w niedziele . Biedny Peter juz drugi weekend lata po ludziach i podpisuje umowy zamiast odpoczywac . Ale zdobylismy juz klucze i nastepne 4 osoby sa w drodze do Danii .
Jest to pietrowa willa 93 m2 - salon i 2 pokoje pæ 15 m2 . Razem ze swiadczeniami 8.000 kr miesiecznie - po 2.000 kr na lebka . Moze byc :-)
-
.
Podpisana dopabuse dzisiaj chociaz rozwazana od dluzszego czasu . Luksusowy dom gdzie wlasciciele nie chcieli sie zgodzic na to aby w nim mieszkaly jakiekolwiek osoby ponizej 30-ki . Milo ze wreszczie w czyms ci starsi i dojrzalsi sa docenieni :-)
200 m2 - 2 salony , 2 lazienki , 2 pokoje 2-osobowe i 2 jedynki . Lacznie ze swiadczeniami 14.000 kr - to przy 6 osobach daje ok. 2.300 na lebka . Ale za to i luksus - i na stale .
Natomiast wydawaloby sie zupelnie pewny domek szeregowy w Jeksen ( 115 m2 - 4 pokoje ) umknal sprzed nosa . Mimo bardzo przychylnych rozmów wstepnych kiedy Peter pojechal tam podpisac umowe pani odmówila kiedy sie dowiedziala ze maja tam mieszkac Polacy . Powiedziala co prawda tylko ze chca to wynajac rodzinie - ale kiedy za chwile po mailu od Petera zadzwonilem do niej i powiedzialem ze juz znalazlem rodzine - dowiedzialem sie prawdy . Mieszkali u niej juz kiedys Polacy i uciekli nie placac rachunków ....
-
.
Jak to napisalem na forum Hyde Park w watku \"Pozegnanie z GoTTie\" nie moge moja obecnoscia na portalu sankcjonowac jego zwiazków z firma JS Consulting o której mam bardzo obciazajace informacje . Oczywiscie pozostaje sprawa udowodnienia ich do czego mam nadzieje powolane do tego instytucje doprowadza - ale nie mam zamiaru chowac glowy w piasek i udawac ze wszystko jest OK skoro jeszcze nie ma prawomocnego wyroku .
Dla osób które chcialyby sie ze mna skontaktowac podaje moje namiary :
e-mail : grzegorz_odense@hotmail.com
Skype : Grzegorz_Odense
Mozna mnie tez bedzie spotkac na portalu www.gazeta.dk
-
Witam:)
Na tutejszym forum znalazłem wiele komentarzy odnośnie pracy, zwłaszcza pracy przy rozwożeniu gazet. Bez wątpienia była to ciekawa propozycja i ci, którzy obecnie ją wykonują, są zadowoleni. W jednym z październikowych wydań (wersja on-line) gazety „Børsen” znalazłem artykuł o pracy Polaków przy dystrybucji prasy, jednak ze względu na moją nieznajomość języka duńskiego chcę umieścić ten artykuł na forum, by ktoś, kto zna język, mógł go przetłumaczyć. Mam też obawy, że jego autor nie chwali pracy Polaków a wręcz przedstawia ich w roli zabierających pracę Duńczykom. Czy ktoś z użytkowników mógłby przetłumaczyć poniższy artykuł? Czy spotkaliście się z jakimiś opiniami ze strony Duńczyków o pracy Polaków? Proszę Was o odpowiedź i serdecznie Wszystkich pozdrawiam.
Oto treść artykułu:
Polske avisbude dropper jobbet i Danmark
Drømmen om at blive avisbud i Danmark er langt fra sæ god, som polakkerne regnede med.
I hvert fald har en tredjedel af alle de udenlandske avisbude fra Holbæk og Vipperød smidt avistasken fra sig, fordi de mener, at de ikke tjente den sum penge, som de blev stillet i udsigt.
Samtidig med klager de over de kaotiske arbejdsbetingelser, som de arbejder under, skriver Holbæk Amts Venstreblad.
Men til trods for at en tredjedel har valgt at forlade avisjobbet i Danmark, sæ kalder Bladkompagniet ansættelserne for en succes, fordi der ikke er flere, der har droppet arbejdet. Og dem, som har sagt op, var ifølge Bladkompagniet ikke egnet til jobbet som avisbud.
„Mange var simpelt hen ikke fysisk egnede. Der var mange tynde teenagerpiger, ældre kvinder og overvægtige, som vi pæ forhænd godt kunne se aldrig ville klare arbejdet,” siger Jan Abrahamson, direktionsassistent i Bladkompagniet, til Holbæk Amts Venstreblad.
I stedet glæder han sig over, at det kun er en tredjedel, der har sagt avisjobbet op.
„Det er jo en succeshistorie, at ikke flere vender tilbage. Hvis der havde været tale om ledige danskere, sæ havde der kun været fæ procent, som stadig gik med aviser.”
-
Polacy pracujący przy dystrybucji gazet rzucają prace
Marzenie o tym jak dobrze byc dystrybutorem pracy w Danii jest dalekie od rzeczywistosci. 1/3 pracujaccych przy gazetach w Holbek i Vipperod zrezygnowala z roznoszenia gazet, gdyz nie zarobila tych pieniedzy ktore zostaly im obiecane.
Jednoczesnie krytykuja chaotyczne warunki i organizacje pracy, pisze gazeta Holbaek.
Mimo ze 1/3 opuscila prace w Danii, organizacja Bladkompagniet uwaza zatrudnianie ich za sukces, poniewaz wiekszosc zostala. Ci ktorzy zrezygnowali, wg. Bladkompagniet nie nadawali sie do pracy.
\"Wielu z nich nie mialo wystarczajacej kondycji fizycznej, wiele z nich to szczuple nastolatki, starsze kobiety i osoby z nadwaga, gdzie z gory bylo wiadomo ze sobie nie poradza\" mowi Jan Abrahamson, asysten dyrektora Bladkompaniegt dla gazety Holbaek.
W zamian za to cieszy sie ze tylko 1/3 zrezygnowala.
\"To jest sukces ze tylko tyle osob wrocilo, gdyby to byli Dunczycy bez pracy to tylko pare procent w dalszym ciagu roznosiłoby gazety.\"
-
Witam ponownie:)
Bardzo dziękuję za szybkie i rzetelne przetłumaczenie mojego artykułu. Nieznajomość języka i zdjęcie rowerzysty z pękiem gazet zamieszczone obok artykułu spowodowało moje obawy o negatywnym postrzeganiu Polaków przez Duńczyków przy kolportażu prasy. Na szczęście pomyliłem się. Cieszy natomiast fakt, że znam już treść tego artykułu i że pozostali Polacy nie poddają się i pracują, czym zyskują sobie dobre słowo u swoich pracodawców.
Jeszcze raz dziękuję za pomoc przy przetłumaczeniu GoTTiemu i za funkcjonowanie tego portalu B)
-
oj nie wiem czy jest tak kolorowo. Ten chaos i brak organizacji nie wystepuje tylko w tej firmie w JPD w Aarhus rowniez. Pieniadze nie sa rewelacyjne a juz 5 tygodni ludzie oczekuje na pozwolenia na prace i CPR-y to chyba nie jest normalne. Wyplaty w postaci zaliczek, brak konta aby przelac pieniadze do domu. Kombinacje z dniami wolnymi. Oj nie jest kolorowo nie jest kolorowo. Trzymaja ludzi w firmie brakiem pozwolen na prace, bo kazdy ma nadzieje ze niedlugo je dostanie i moze zmnieni pracodawce a oni o tym wiedza i zwodza ludzi. Czasami sie zastanawiamy co my tu robimy. Chcemy zmienic prace ale wszyscy chca CPR!!!!. Do domu tez nie ma po co wracac bo co powiemy rodzina ze lipa ze dalismy sie nabrac ze nic nie zarobilismy. W Polsce tez nie ma pracy wiec jestesmy w matni. Szkoda pisac teskno za domem za bliskimi nawet nie mozemy sobie powiedziec ze choc pieniadze w jakims stponiu rekompensuja nam ta rozlake i to dla podniesienia poziomu zycia naszych rodzi w Polsce dla ich dobra. Zarobki sa od 9000-13000 tys koron niektorzy maja po 18-19 ty ale to sie szybko skonczy z oczywistych nam powodow. Z tych kwoty musimy wydac okolo 5-6 tys koron na utrzymanie. Przy najnizszych zarobkach to jest straszne. Ale nasi kochni pracodawcy daja nam kolejne dystrykty zebysmy zarobili nie mowia nam jedynie ze gazety nie sa wszedzie o 1,0 tylko o 3 rano a mamy je dostarczyc do 6,30. Szkoda slow pozostawie to bez kropki nad i.
desperados
-
Od kilku miesiecy pracuje przy gazetach w Odense. Studiuje tu i musze sie z czegos utrzymac. Na poczatku wydawala mi sie to dobra praca (ok 100koron za godzine) 5 dni w tygodniu. Mam trzy trasy i ledwo mieszcze sie w czasie. Rower z wozkiem nie jest lekki i wracam naprawde zmeczona. Deszcz nie deszcz, silny wiatr tylko utrudniaja prace. Juz raz odchorowalam swoje :sick: , na leki w Danii poszlo ponad 300 koron. Po miesiacu pracy dostalam ok 5000 koron na reke. Na zycie wystarczy, bo malo place za akademik. Gdy zobaczylam ten post, pomyslalam ze idiotyzmem jest sciaganie ludzi z Polski do pracy przy gazetach. Zostawiac rodzine, jechac w ciemno by rozwozic gazetki w nocy a caly dzien nic nie robic jest moim zdaniem bez sensu. :blink: Raz spotkalam w miescie polke, pracujaca w szklarni przez posrednika. Maja ok 9-11 tys na reke (po oplacie mieszkania, transportu). Do tego praca w suchym miejscu i o normalnych godzinach, z przerwami na lunch. Czasami zaluje ze rozwoze gazety, ale nie ma innego wyjscia. Pozdrawiam wytrwalych.
-
Czytam ze masz 5000 koron na ręke czyli zarabiając 100 koron na godzinę pracujesz 2,5 godziny dziennie??? piszesz ze wydałaś 300 koron na leki i to wydaje Ci sie dużo???
Wybieram sie do Danii i własnie zbieram informacje ale wydaje mi się ze nie opisujesz dokładnie.
-
Pracuje nie na godziny, lecz placa mi od trasy. Wyjezdzam z domu ok 2.30 i wracam ok 7.00 zaleznie od pogody. Praca zajmuje mi ponad 4 h dziennie a wiec ok 60-70 za h. Nie mowie ze to zle, ale zycie w Danii tanie nie jest. Jako studentka nie zamierzam sie dorobic, utrzymac w Polsce rodziny, odlozyc na mieszkanie, czy cokolwiek. Chce miec pieniadze by sie utrzymac i nie brac od rodzicow. Na to mnie stac i jestem zadowolona. Powodzenia w Danii.
-
witam zauwazylem ze forum o pracy w uczciwej firmie przy gazetach, czuli w JPD zniknelo na www.gazeta.dk, mam zatem pytanie czy ktos wie, gdzie teraz bedzie mozna znalezc najwazniejsze aktualnosci na temat pracy w tej firmie???
-
Moze nalezy ich szukac u zrodla czyli w siedzibie firmy:P :P :P
-
No i chyba dzieki Gottie temat wrocil, ciekawe jakie byly zwiazki pomiedzy tym co sie dzieje w JPD i zamknieciem forum na gazeta.dk .
Gottie nie wiesz do kogo nalezy gazeta.dk ?
pewnie zainteresowani sie tu pojawia, predzej czy pozniej, ciekawe czy to ma sens, pozostaje inna kwestia
podro all
-
Nie wiem nic na temat znajomosci miedzy JPD a gazeta.dk ale znalazlem pierwszego bloga na temat pracy w tej firmie.
http://jyllandsposten.bloog.pl
-
2007.04.19
w tym dniu JPD postanowila przerobic ludzi na wielblady, najlepiej zeby zamiast dodatku do timerka dodali ksiazke telefoniczna
za 0,20 dkk, taka zenada, rzygac sie chce
a i od tego miesiaca JPD rozpocznie pobieranie kaucji od wynajmowanych pomieszczen, po 1000 dkk od lebka i jeszcze ok 200 dkk za internet i telewizje , heh dobrodziejstwo, ciekawe jak ustala kto co popsul , jak dziesiatki ludzi juz wyjechaly , to jest dopabuse ideal logiki i przejaw wielkosci ich umyslow
wiec miejsce do spania bedzie kosztowalo ok 3400 dkk miesiecznie, no no, zajebiscie oczywiscie, przeplacone na sile mieszkania i koszty poniosa muly z polski, a do tego po zmianie dystryktow ciezko bedzie wyciagnac cos wiecej ponad minimum
zastanawiam sie czasami gdzie sa granice zlej a gdzie dobrej woli, bo od jakiegos czasu wszystko sie w tym tyglu pierd...
heh, a bylo tak pieknie :(
-
HAHAHAHAHAHAHAHAHA
JPD dojechalo do pieca, od poniedzialku polacy w beda sponsorowani, bo wiekszosci nie wyjdzie minimum,
GRATULUJE PODWYZEK ::D:D:D:D:D:D:D
nie bedzie dato, a za timerka beda ponoc placic 0,50dkk, pieknie KURWA PIEKNIE
HAHAHAHAHAHAHAHAHA
cos sie komus popier...
1000 timerkow za 500 dkk, HAHAHAHAHA ZAPIERDALAJCIE WIELBLADY, NIECH WAM 3 GARBIK ROSNIE (MNIE TEZ :( )
no a moze by tak zastrajkowac :D:D:D:D:D
Tomasz Mielczarek chyba przezyje orgaz, spelniony czlowiek bo jego rodacy beda zapierdalac jak murzyni
proponuje by JPD rozdalo polakom gratis czarna paste, zeby nie bylo watpliwosci kim sa dla tej firmy, i MAKE UP ma byc obowiazkowy
HAHAHAHAHAHA :D:D:D:D:D:D:D:D
Panie Grzegorzu , przganiala motyka gracy, i co kto tu daje dupy ?
-
.
Zakonczylem wspóprace z tym portalem ponad pól roku temu a powody podalem na forum Hyde Park w watkach JSC Story i Pozegnanie z GoTTie .
Natomiast jezeli ktos ma jakies rzeczowe zapytanie czy tez krytyke DAO ( JPD + DAD po fuzji ) to mozna mnie spotkac na forum portalu www.polonia.danmark.nu
-
jestem zajnteresowany oferta moge pracowac nawet na stale ADAM JANIAK LAT 35 KOWARY ul.PSTROWSKIEGO 1/3 email. adam-janiak117@wp.eu POZDRAWIAM
-
Prosze zwrocic uwage, iz Grzegorz nie wypowiada sie na tutejszym forum.
Jednoczenie podal On inne forum na ktorym mozna sie z Nim skontaktowac.
Prosze o czytanie ze ZROZUMIENIEM.
-
Olejci JPD szerokim lukiem. grzegorz ma racje. Polacy badzice madrzy.