poloniainfo.dk
Ogólne => Hydepark => Wątek zaczęty przez: Byly Policjant w 27 Maj 2008, 12:40:08
-
I bardzo dobrze. W Polsce tez prokuratorzy czy sedziowie nie nosza religijnych strojow ani emblematow. Sad jest panstwowy a nie religijny. Muzulmanie chca wszystkim narzucic na sile swoja wiare - po to ta ich cala swieta wojna. Chustki na glowach to pretekst. Prowokacja do teoretycznie antyreligijnych zachowan panstwa czy ludzi, zeby usankcjonowac swoja swieta wojne.
-
a jakby u nas sedzia zalozyl moherowy beret?
-
Beret to nie to samo co zaslonieta cala postac lub owinieta twarz , turban tez by mnie razil gdybym przyszla na rozprawe a tu w turbanie ktos wyznacza mi prawo, jesli kupuje wsklepie i restauracji to ok, ale jesli ide do instytucji panstwowej i widze zawinieta osoge to zastanawiam sie "kto to jest do cholery, kim jestes, co sie kryje po tym zwojem materialu...." sorki to jest Moje zdanie. Ci muzulmanie tak bronia sie ta Swoja Religia uzywaja jej jako fanta do wszystkiego
-
Tylko dyskusja byla o chustach a nie burkach tak jak to pokazala DF.
-
Sedzia to urzednik panstwowy a nie religijny, zatem obnoszenie sie z symbolika religijna koliduje z jego urzedem, moim zdaniem... Dlaczego w polskich sadach sedziowie, prokuratorzy, adwokaci nakladaja togi? Nie z wlasnej woli, prawo to narzuca. Nikt przeciwko temu nie protestuje. Zatem nie rozumiem protestow w Danii. Jezeli sedzia wyznaje dowolna religie, to nie powinien tego manifestowac w pracy. Urzad sedziego narzuca powage nalezna temu urzedowi...
-
W pelni sie z Toba zgadzam. Co by bylo, gdyby nasze sedziny w imie stylu zycia (na co powoluje sie owa studentka) zaczely wystepowac w sadzie w mini?
Lub sedziowie, w krotkich spodenkach???
Przeciez to ich styl zycia....
Wykonywanie pewnych zawodow wiaze sie z pewnymi regulami, od ktorych nie powinno byc odstepstw.
A poza tym, jak sie komus nie podoba, to moze sobie jechac tam, gdzie pewne rzeczy sa akceptowalne, a nawet symbolem kulturowym - mam na mysli burki, turbany i dlugie brody.
-
tak, ale moim zdaniem niestety Duńczycy im ulegną
generalnie tak właśnie wobec muzułmanów postępują
totalnie przymykają oczy na to co oni robią, a interweniują jak już naprawdę muszą
czyli chusty zwyciężą....no chociaż chciałabym sie zdziwić
-
Według suchych przepisów prawnych mógłby program komputerowy wydawać wyroki ale tą funkcję powierzono ludziom żeby dodali zdrowy rozsądek. Zakaz noszenia chust ma zapobiec sądzeniu według szariatu (http://pl.wikipedia.org/wiki/Szariat) ale przecież mężczyźni nie noszą chust. Może trzeba zakazać muzułmanom być sędziami, też chrześcijanom żeby nie sądzili według Biblii. Czy pozostali będą dobrymi sędziami? ???
Wczoraj został aresztowany 53 letni szef policji (Politichef anholdt og sigtet (http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2008/05/26/121550.htm)) który wybrał się, jak on myślał, do 13 letniej dziewczyny po kilkumiesięcznym czacie z nią. W 2004 roku został respektowany sędzia aresztowany za posiadanie dziecięcego porno (Dommer afsløret med børneporno (http://www.bt.dk/article/20040313/krimi/103130330/)). Czy taki sędzia byłyby właściwy do wydania wyroku na przykład w sprawie która rozstrzygnęła się dzisiaj (Fem års fængsel til plejefar (http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/kriminalitet/2008/05/27/125310.htm))? Palestyńczyk wiele lat temu zabił swoją żonę, poszedł o więzienia a jego 3 córki zostały adoptowane. Dzisiaj 14, 15 i 16 letnie były seksualnie wykorzystywane przez 52 letniego "ojczyma" od kiedy miały 8-9 lat. >:(
Czy sędzia otrzyma autorytet poprzez założenie togi, może też peruki, i czy wystarczy siedzienie pół metra wyżej niż inni czy też posadzenie go wyżej podwyższy jego autorytet?
Czy sędziowie są lepiej kwalifikowani do osądzenia noszenia chust niż była salowa Pia?
Niedawno widziałem kobietę w burce i uważam że to powinno być całkowicie zabronione. Na pewno także wiele kobiet jest zmuszana do chodzenia w chustach ale niektóre same to wybierają jak np. wykształcona i sympatyczna parlamentarzystka Asmaa Abdol-Hamid (http://da.wikipedia.org/wiki/Asmaa_Abdol-Hamid). Nie wiem jak rozwiązać ten problem ale wiem że DF jest w wiecznej walce w obronie duńskości i dobrze dla nich się składa że są muzułmanie.
-
Obrona dunskosci to jedno, a wrzucanie na sile symboli muzulmanskich w miejscach, gdzie inne religie tego nie robia, to cos innego.
Wyobrazmy sobie policjanta czy zolnierza w turbanie zamiast regulaminowej czapki ;D albo z wielkim krzyzem na piersiach, a moze znakiem satanistow lub pacyfka, w koncu jest wolnosc ;D ;D ;D ;D ;D
-
Kiedys we Francji bylo glosno, gdy oferowano bezdomnym i potrzebujacym darmowe posilki na ulicach. Jedynym daniem serwowanym przez kilka tygodni byla grochowka lub inna podobna zupa, w ktorej plywalo pelno boczku :) Muzulmanie zaczeli sie buntowac ze sa dyskryminowani i mimo darmowych posilkow nie moga z nich kozystac. :)
-
boczek można widelcem wyciągnąć.........
ja bym był zadowolony ;D
-
Obrona dunskosci to jedno, a wrzucanie na sile symboli muzulmanskich w miejscach, gdzie inne religie tego nie robia, to cos innego.
Widać jak niewiele wiesz o Danii. DF jest partią prawicową i w obronie "duńskości" walczy przeciwko chustom. ;D
Uważam że chodzenie w burce jest chore a w chustach dziwne. Jeżeli kobiety same to wybierają to można by zapytać o wpływ religii na ludzi. Z drugiej strony różnorodność jest oznaką wolności. Nie uważam że sędzia w chuście byłaby niepoważna i nie wszytko musiałoby być dozwolone.
Ewentualne ograniczenia w noszeniu chust powinno wywodzić się w próbie ochrony praw kobiet a nie czyjejś chustofobii. 8)
Muzulmanie zaczeli sie buntowac ze sa dyskryminowani i mimo darmowych posilkow nie moga z nich kozystac. :)
To tak jak katolik za talerz zupy musiałby się wyrzec tego co mu przez całe życie wkładano do głowy. Rozumiem że zupa wegetariańska, na wołowinie lub gotowanie różnych zup było niemożliwe. ;D
-
Kilkakrotnie widzialam tutaj panie w burkach...Jedna - etniczna Dunka i kilka z Bliskiego Wschodu.
Dunczycy nie ukrywali niecheci. Nikt nie pomogl kobiecie z wozkiem, byly komentarze, obserwowanie i nawet robienie zdjec.
Przyznaje, ze mnie czarna burka, rekawiczki, spodnica do ziemi, aby tylko kostek nie bylo widac itd szokuja.
Nie wyobrazam sobie noszenia tego latem w Dubaju ( klimat ze srednia temperatura latem ok.30st.C), czy nawet w Danii, ale z jednej strony jesli ktoras z kobiet nosi burke, bo chce, dobrze sie z tym czuje, to naprawde mozna tylko podziwiac.
-
Nie uważam że sędzia w chuście byłaby niepoważna.
A zolnierz i policjant (kobieta) w chuscie zamiast czapki w mundurze? Tez dozwolone? To musza zmienic regulaminy mundurowe ;D Policjantka w mundurze ubiera czapke lub chuste muzulmanska ;D ;D ;D ;D ;D jak woli. Facet turban. To satanista powie, ze nie wolno go dyskryminowacc i sobie na mundur zalozy odwrocony krzyzyk. Wtedy chrzescijanie sie wzburza ze to ich obraza i beda jaja jak berety ;D ;D ;D ;D ;D
-
z jednej strony jesli ktoras z kobiet nosi burke, bo chce, dobrze sie z tym czuje, to naprawde mozna tylko podziwiac.
A jak mloda satanistka zalozy wielki odwrocony krzyzyk i takie same kolczyki, do tego wymaluje na jaskrawo piora i ubierze glany, bo czuje sie z tym dobrze, to tez ja podziwiasz?
-
Rozumiem że zupa wegetariańska, na wołowinie lub gotowanie różnych zup było niemożliwe. ;D
Zapewne mozliwe, ale to takie zamierzone powolne wbijanie szpady w plecy nielubianym muzulmanom ;)
-
czy muslimskie prostytutki w pracy nosza chusty? ktos wie?
-
nie nie nosza, bo znalam jedna, ktora sie nawrocila i opowiadala jak pracowala w domu publicznym, a potem nawrocona bila glowa w Koran..... swietoszki w zakrytych glowach, dajcie spokoj
[Dodane: 28 Maj 2008, 11:24:42]
Kilkakrotnie widzialam tutaj panie w burkach...Jedna - etniczna Dunka i kilka z Bliskiego Wschodu.
Dunczycy nie ukrywali niecheci. Nikt nie pomogl kobiecie z wozkiem, byly komentarze, obserwowanie i nawet robienie zdjec.
Przyznaj Mala bo pytam z ciekawosci, pomoglas jej z tym wozkiem ? ;D
-
.. pomoglas jej z tym wozkiem ? ;D
Ja bym jej pomógł ale nie jej mężowi.
-
nie nie nosza, bo znalam jedna, ktora sie nawrocila i opowiadala jak pracowala w domu publicznym
Czyli chusty zakladaja dopabuse po wyjsciu z pracy na ulice? Dobrze rozumiem? ;D ;D ;D ;D ;D To dlaczego pracujace w sadzie nie moga robic tak samo ???
-
Nie :D, to nie tak, ona kiedys trudnila sie tymi uslugami, potem sie nawrocila, i zrezygnowala, zaczela normalnie pracowac i studiowac bo chodzilam z nia do szkoly(nie tuta,j to bylo w Niemczech). Opowiedziala to kiedys, i po nawroceniu walila glowa w Koran, nie wiem czy 5 razy dziennie, ale mniejsza z tym....pomyslalam sobie o rany jaka swietoszka, udawala wielka muslam. a w jej rodowitym kraju ukamieniowanie by ja czekalo za takie cos, mniejsza z tym, niech robia co chca, ale niech nie udaja wielkich religijnych az tak....
-
Hm, problem etyczny mnie nie dotyczyl - nie korzystam z linii 15...
Odnoszac sie do postu Bylego policjanta, nie wiem czy podziwialabym szataniste. Anarchisci, to glownie punki, sa zabawni w dyskusji, gdyz znajomosc ideologii anarchistycznej jest u wiekszosci zerowa.
Moze zle to ujelam. Nie widze katolikow, protestantow tak poswiecajacych sie dla swojej wiary w Europie Zachodniej. Ilu katolikow przestrzega postu w piatek i 40 dni przed Wielkanoca. Ilu rzeczywscie nie wzywa imienia Boga na daremno itd. Jak Swiadkowie Jehowi, chodzi po ulicy min 40 godz. w miesiacu i glosi nowina o rychlym przyjsciu Pana?
Rozumiem, ze postepujaca sekularyzacja zanegowala sama idee religii, ale kurcze wyzwania wspolczesnego swiata, musza byc ekstremalnym egzaminem dla bardzo skostnialej i tradycyjnej religii, jaka jest islam.
Jesli chodzi o prostytucje, czyz nie po to jest rozgrzeszenie i przebaczanie, aby kazdemu dac szanse na nowe zycie - nie tylko w kategoriach wiecznych.
Kazdy neofita bedzie nadgorliwy i zaslepiony w praktykowaniu swojej nowej religii/ideologii/itp.
Doskonale rozumiem kobiete, ze chciala wymazac poprzednie lata swojego zycia, choc nie daje jej to prawa do zachowan skrajnych. Niestety nie mozna wymagac zachowania umiaru od ludzi zyjacych wielkimi ideami.
-
Hm, problem etyczny mnie nie dotyczyl - nie korzystam z linii 15...
;D
-
Nie chodzi o ta konkretna nawrocona kobiete. Ale skoro jedna muzulmanka, wykonujac zawod prostytutki, nie ubiera w pracy chusty, to dlaczego inna, pracujac w sadzie, musi ja ubierac ???
-
Bo ta, ktora pracuje w burdelu nie jest religijna, a chustke nosza muzulmanki (i zydowki, to ciekawostka) religijne.
Chustka mi zwisa, burka nie. Nie lubie nie widziec czyjejs twarzy.
-
Chustka mi zwisa.
to ja popraw ;D
a na serio - uwazacie ze dunska umundurowana policjantka moze chodzic w chuscie ???
-
Bo ta, ktora pracuje w burdelu nie jest religijna, a chustke nosza muzulmanki (i zydowki, to ciekawostka) religijne.
czy religijna (nie pracyjaca w burdelu nigdy) satanistka moze w pracy nosic odwrocony krzyz z postacia Chrystusa?
-
a na serio - uwazacie ze dunska umundurowana policjantka moze chodzic w chuscie ???
A czemu nie? W Wielkiej Brytanii policjanci sikhowie chodza w turbanach i jakos nikomu to nie przeszkadza. Nie przeszkadza mi tez urzednik z gwiazda Dawida i sedzina z krzyzem. To tylko symbole przeciez. Nie rozumiem tego oporu, zupelnie jakby sam widok policjantki w chuscie podwajal automatycznie szeregi islamistow, a przeciez tak nie jest.
Chustki tak, burki nie. W ramach kompromisu, niezgnilego jednakowoz ;).
[Dodane: 28 Maj 2008, 13:22:27]
czy religijna (nie pracyjaca w burdelu nigdy) satanistka moze w pracy nosic odwrocony krzyz z postacia Chrystusa?
Porzuc ten przyklad -- satanistka nie moze byc religijna, bo satanizm zaklada antyreligijnosc. Bez sensu takie dywagacje sa.
-
Nie zebym propagowal satanizm, ale to wiara w szatana (czy jak go zwal, w ciemna strone mocy z Gwiezdnych wojen ;D) a nie antyreligijnosc. Oni uwazaja, ze wierza w szatana, ktory jest lepszy i silniejszy od boga, oddaja mu czesc przez czarne msze. To swoista religia. Tak jak islam.
-
dla wyjasnienia satanizm to religia a np. Kosciol Azazela to normalny zwiazek wyznaniowy.
http://www.religie.424.pl/articles.php?lng=pl&pg=43
-
Czy widzial ktos jakiego pracownika urzedowego w burce? Tu w Danii?ja bym sie zastanawiala kim do cholery jestes, nie dyskutowalabym z taka osoba, w miejscu gdzie chialabym zalatwiac sprawy ze Mna, moja praca itp
-
Czy widzial ktos jakiego pracownika urzedowego w burce? Tu w Danii?
Ale DF i Venstre zakazuje chust, o tym rozmawiamy, nie o burkach, co do tego wszyscy dotad wypowiadajacy sie sa zgodni.
-
satanizm zaklada antyreligijnosc
Pomylilo ci sie z antyteizmem ;D
-
Pomylilo ci sie z antyteizmem ;D
A nawet z ateizmem... ::) Ale to offtop tak czy inaczej.
-
niezupelnie. Dlaczego muzulmanie maja miec prawo do noszenia chust pracujac w dunskich urzedach panstwowych? To satanisci (skoro sa) maja takie samo prawo do manifestowania swoich symboli religijnych.
Co byscie pomysleli gdyby sedzia mial do togi przypieta gwiazde Dawida albo odwrocony krzyz albo zwykly krzyz? Wszystko jedno. Tak samo z chusta.
-
W Borgerservice w Århus pracuje wiecej niz pare pan w chustach.
Ogolnie nic do nich nie mam, chociaz ciezko mi zrozumiec ich dunski. Czlowiek sie uczy rigsdansk, a tu niespodzianka.
Kobiety w burkach, o ile pamietam, czesciej korzystaja z zapomogi anizeli z zasilku dla bezrobotnych. Ale to juz bez znaczenia.
-
Jeszcze żaden sędzia nie ma chusty na głowie ale dyskutujmy to na zapas bo jak ktoś założy chustę to też ujawnią się wszyscy sędziowie szataniści z odwróconym krzyżem i będzie koniec świata. ;D
-
no coz.... Ja holduje zasadzie starozytnej ,,Przyjezdzasz do Rzymu, nos sie jak Rzymianin,,
i chustki oraz burki sa wedlug mnie okropne..a przy tym sa dla mnie glupia manifestacja
no to albo chca byc w Europie i w ich krajach im sie nie podoba...albo nie chca
i niech mi slodka Asma nie wciska kitow, ze ,,oni biora swoja kulture ze soba,, bo biora jedynie religie, a kultury moim zdaniem to nie maja
maja religie...ale wszelkie objawy, symptomy kultury czy jakiejs twórczości niszcza w zarodku.
Jak tak jezdze autobusem....to duzo moge zaobserwowac...
np. ,,typowe oznaki tejze arabskiej kultury,, czyli spalone samochody przy drogach i na parkingach (Co im one przeszkadzaja, ze je tak pala????)
baaaaaaaaaaaaaaaaardzo niekulturalne, wrecz chamskie muzułmanki, a wyniosle jak cholera - ktore wsiadaja do autobusu
chyba co 10 splami sie powiedzeniem dzien dobry, reszta probuje patrzec na mnie z gory
buhahha, tylko czasem sie robi problem
bo wiele z nich....nie potrafi czytac i pisac i wtedy sie musza odezwac. W ten sposob muzulmanki wlasnie regularnie z mina pseudo wazniaczki pytaja sie mnie ,,Jaki jestem autobus i gdzie jade,, A jak mowie, ze mam wielki znak na wyswietlaczu z numerem i miejscem docelowym, to machaja reka i wsciekle odchodza
boszzzzzzzzzzzzz..masakra
Nie chce sobie nawet wyobrazac jakie tam bakterie szaleja pod tymi chustami i burkmi i sukmanami do ziemi, kiedy temperatury zaczynaja 20 stopni C...
zadna religia niech mi tu nie machaja przed oczami, to zwykle n iechlujstwo i celebrowanie brudu
poza tym moze jestem z lekka skrzywiona, ale co poczac, jak mi dzieci arabskie w wieku (maksymalnie do 12 lat) regularnie niszcza autobusy i to w tej samej miejscowości oczywisice...ot tak dla zartu...
Moi koledzy arabscy ze szkoly chcac kiedys udowodnic,ze i nasza religia narzuca powazne ograniczenia..a nie tylko ich - jako przyklad podali, ze nie mozemy sie zenic z siostrami i kuzynkami
No Matko, moze byc gorzej?
takze....mnie nie przekonuja....sa przy tym sami najwiekszymi rasistami w Danii jakich znam
gorsi nawet od Dunczykow
-
Gdyby DUnczycy byli rasistami to nie wozilabys arabstwa autobusem...
-
Zgadzam sie z Wami (Marleno i Miro) :)
Ciekawi mnie, czy faktycznie pozwola sedziom nosic chusty lub satanistyczne krzyze? :) W Polsce - co by nie mowic - nie do pomyslenia...
-
Gdyby DUnczycy byli rasistami to nie wozilabys arabstwa autobusem...
tylko z pozoru
dunski rasizm moim zdaniem polega na ignorowaniu i nie zauwazaniu
-
Jak sie zgodza, to proponuje Tobie Slawku, krotkie spodenki i czapke z daszkiem odwroconym do tylu. Powiesz, ze to taki Twoj styl zycia.
-
Pomyslam, ze to konkurs dla Nas ( ;) ;D ):
Miss Tørklæde 2008.
Nie trzeba posiadac wyznania muzulmanskiego/islamskiego, aby uczestniczyc w konkursie.
Czas na zgloszenia do 6. czerwca.
Nagrody w konkursie:
Specjalnie zaprojektowana chusta przez Mads Nørgaard Copenhagen i iPod.
5 kolejnych pan otrzyma prenumerate na Muslim Girl Magazine.
http://community.dr.dk/default.ns?lngItemID=1399
-
O niczym innym nie marze jak o tej prenumeracie. Lece juz stanac pod sklepem z materialamii, by juz z samego rana zaczac szyc te BURKE: A tym czasem wpadnie maz do domu i jak mi zrobi BURKE, to juz szyc nie bede musiala.
-
Mnie martwi co ludzie mają w głowach a nie na głowach.
Jak piszesz Marlena30, wiele Arabek nie potrafi czytać i pytają ciebie dokąd jedzie autobus, na co ty im odpowiadasz żeby se przeczytały. Cała twoja wypowiedź jest pełna nienawiści i pogardy do Arabów. Też Duńczyków nie omija - niedawno pojawił się nowy użytkownik na forum który mieszka w "Dumlandii" - krainie głupków.
Duńczycy mają duże zaufanie i chętnie pomagają ludziom takim jacy oni sami. Ale jak Marlena30 dobrze zauważyłaś, Arabowie są inni. Czego nie widzisz, że Polacy też niestety są inni. Dlatego Duńczycy ignorują imigrantów bo wiedzą że dyskusje typu czyja religia jest lepsza, są bez sensu i w duchu życzą im dobrej drogi z powrotem do domu.
Mamy do wyboru życzliwość i uśmiech lub złość i izolację. :-\
-
Klingtonie, zgadzam sie calkowicie z Twoja wypowiedzia.
Tak jak Ty uwazam, ze ludzie dziela sie na dobrych i zlych, a nie czarnych i bialych.
Nie zgadzam sie na jedno, na rzadzenie sie w czyims domu.
Jesli ktos byl tak mily i uzyczyl mi swoj dom w goscine, to jestem mu wdzieczna i szanuje zasady tego domu.
Dlatego nie zgdzam sie z tym, by Burki byly w sadach.
Ok, niech sobie beda na ulicy, sa taka sama egzotyka jak obcisle legginsy na otylej pupie. Kazdy ma prawo wybierac jak sie chce ubierac i to ich sprawa.
O ile, jest to kwestia czyjegos wyboru.
Ostatnio bylam pod wrazeniem pewnej rodziny, mama i dwie corki, na oko 6 i 17 lat.
Mama w stroju tradycyjnym, z chustka na glowie. A coreczki slicznie poubierane. Siedemnastolatka, wydekoltowana, ubrana tak jak dunskie, europejskie dziewczyny.
Powiem szczerze, patrzylam na te rodzine z szacunkiem, zwlaszcza na mame. Bo dla mnie bylo oczywiste, ze mama ma chuste z wlasnego wyboru i czystej wiary. Wiary, ktora wiaze sie z tolerancja i daniem dzieciom prawa wyboru.
Ilez prosciej by bylo, gdyby wlasnie tak bylo we wszytskich Muslimskich rodzinach????
-
Tak na marginesie to od nich naprawde nieraz smierdzi.... i to czesto gesto tym srodkiem na mole, takie mam wrazenie u mojej baci wszafie tak smierdzi bo zwalcza mole w szafie, i to nie tylko ja to zauwazylam, moja tesciowa tez tak mowi, mam takie arabki an kursie i smierdzi nieraz poteznie, bleee
-
Zalecam skorzystanie z miejskiej komunikacji w Polsce, zwlaszcza latem...
Niby nikgo w burce nie zobaczysz, a smrodek podobny.
To nie wynik burki, a wpojonych zasad higieny.
W kazdej nacji znajdziejsz i czysciochow i brudasow.
-
Zalecam skorzystanie z miejskiej komunikacji w Polsce, zwlaszcza latem...
Niby nikgo w burce nie zobaczysz, a smrodek podobny.
właśnie to był powód który wymusił na mnie kupno auta na studiach..........
-
Mnie martwi co ludzie mają w głowach a nie na głowach.
Ot co...
-
hihihihi a sa w Dani czarne msze? bo bym se poszedl chetnie na taka ;D
-
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,5258233,W_Arabii_Saudyjskiej_mozna_bezkarnie_katowac_sluzace.html
potem przyjada Araby do Europy i jak maja sie odnalezc?
-
Nie wszyscy sa tacy sami!
SE, 30.05.08r.
Wyniósł kobietę z płomieni - Bohaterski wybawca ofiary wybuchu przy Globusowej
Na jaw wychodzą nowe fakty dotyczące wybuchu wkamienicy przy Globusowej. Jedna z ofiar, samotna kobieta z mieszkania na parterze, ocalała tylko dzięki temu, że przypadkowy przechodzień, czeczeński uchodźca, uratował ją z płomieni!
- W Boże Ciało miałem w pracy wolny dzień. Wybrałem się rowerem po papabusesy. Dotarłem na Globusową - mówi 26-letni Magomed Elbiev, Czeczen mieszkający w Polsce. - Czekałem właśnie na światłach przy Globusowej, gdy usłyszałem wybuch i zobaczyłem przerażającą łunę ognia. Najmocniej paliło się w mieszkaniu na parterze, po prawej stronie drzwi. Bez wahania wskoczyłem przez okno - opowiada.
W lokalu zastał kilogramy gruzu i połamane deski. Wszystko się paliło, panował piekielny smród, słychać było tylko głuchy dźwięk - ktoś się poruszał. Magomed odgarnął gruz i zobaczył czyjąś nogę, okrutnie poparzoną, z nadpaloną skórą! Należała do kobiety, ofiara miała całą głowę w ogniu... Nie było czasu do namysłu, chłopak pociągnął kobietę za tę nogę. W międzyczasie w oknie pojawił się drugi chłopak. Magomed podał mu poszkodowaną i wspólnie wynieśli ją z budynku. - Nie bałeś się? - pytamy. - U nas w Czeczenii takie widoki to chleb powszedni. Widziałem różne rzeczy, nie pomagałem po raz pierwszy. Jedyne, czego się obawiałem, to to, że sufit spadnie mi i tej pani na głowę - mówi.
Po chwili na miejscu wypadku pojawili się strażacy i policja. Poszkodowaną kobietę zabrała karetka, Magomedowi podano tlen. Mocniej poparzoną miał jedynie rękę. Chciał zabrać rower i spokojnie wrócić do domu, czekały go jednak rutynowe badania - wykonano je w szpitalu na Banacha. Stamtąd po jakimś czasie Czeczena odebrał znajomy, który przyjechał po niego samochodem.
Kobietą, której Magomed ocalił życie, jest najprawdopodobniej mieszkanka parteru - Jolanta Z., odwieziona w dniu wypadku w ciężkim stanie do Szpitala Bielańskiego.
- Niech Bóg ma ją w opiece - mówi nam Magomed, który swojego poświęcenia nie traktuje jak bohaterskiego czynu. - Człowiek zawsze powinien pomóc drugiemu. To dla mnie oczywiste - dodaje.
Oficjalna religia w Czeczenii jest islam sunnicki.
-
moje odpowiedzi nie sa wcale pełne nienawiści i pogardy. Panie nie pytają grzecznie i z uśmiechem, tylko opryskliwie i patrząc z góry. Grzecznie wiec wskazuje na znak
cos mi sie wydaje...ze jednak jak sie przyjeżdża, należałoby sie dostosować trochę
należałoby sie nauczyć czytać
z drugiej strony..nie zwracam uwagi na arabskie dzieciaki, które regularnie jeżdżą z nieważną sieciowka, tylko je zabieram z przystanku
czyli chyba nie jest to z mojej strony generalna nieżyczliwość
tymczasem pare dni temu nastoletni chłopcy na osiedlu, gdzie zazwyczaj psuja mi autobus, obrzucili kamieniami samochod mojej kuzynki
troche ciezko byc pelnym milosci i zrozumienia, nie sadzisz Klingonie?
-
Czasem bardzo trudno nauczyc sie czytac, gdy ma sie lat 30, 40, 50... a zwlaszcza samemu...
-
mimo wszystko optuje za obowiązkową nauka
i bynajmniej nie musi byc samodzielna, tylko w szkole
-
Rzad dunski wydal naprawde duzo pieniedzy na zlikwidowanie analfabetyzmu wsrod uchodzcow i immigrantow z krajow pozeuropejskich. Jest cala masa podrecznikow do nauki jezyka dunskiego dla anafabetow itd, ale chyba problem tkwi w aktywizacji...
-
Problem byl juz poruszany na forum. Dunczykom czkawka sie odbija gloryfikowanie Arabow (koledzy z pracy tak mowia...).
W rozmowie z pewnym pulkownikiem armii powiedzialem ostatnio, ze uwazam, ze nie jest w porzadku, ze obywatele UE placa za kurs dunskiego, podczas gdy np. Arabi nie musza. Powiedzial - ze mnie rozumie - chodzi o zasady, a nie o 500 koron... Bo przeciez wszyscy tu pracujemy i zarabiamy teoretycznie tak samo..
ps. temat tez byl na forum dyskutowany.
-
eeee... zaraz, zaraz... jesli mowimy o Polakach i Arabach, to raczej nie wszycy pracujemy??? ze nie wspomne tak samo :)
I nie mam tu na mysli Polakow ;D
-
Nie spotkałem się z gloryfikowaniem ani Arabów ani Polaków. ???
Duńczycy przyjęli obcokrajowców bo myśleli że są tacy jak oni. Obcokrajowcy widząc że tutaj jest inaczej podsumowali - głupie duny. Na to Duńczycy - dobrej drogi z powrotem do domu. Obcokrajowcy nie wyjechali i nie zmienili zdania o dunach. Stąd może czkawka ale nie gloryfikacja. ;D
W TV widziałem historyczne ujęcia z lat osiemdziesiątych pokazujące narzekającą Dunkę - dlaczego uciekinierzy dostali za darmo rowery kiedy duńskiej młodzieży nikt nie dał i muszą sami kupić? Wycinek był wybrany by pokazać małostkowość w debacie o uciekinierach.
-
NIby masz racje, malostkowosc....
Ale w calej trzynastoosobowej klasie, za kurs place ja i kolezanka Niemka...
Juz sie do tego przyzwyczailam, ale wciaz mnie to nurtuje, ae takie przywileje mamy w ramach UE.
-
UE obywatele mają wiele praw jak Duńczycy i tak jak oni płacą symboliczną kwotę za kursy. Zniesienie opłaty dla innych obywateli, którzy często mają gorszą ekonomię, jest poza pomocą może także próbą zachęty ich do nauki duńskiego. Pytanie dlaczego oni a nie my wywodzi się z zazdrości.
PS. Dlaczego lekarz zarabia dużo więcej od salowej która finansowała jego wykształcenie? Jeżeli założymy że nauka jest pracą to pracowali tyle samo lat. :-\
-
Zniesienie opłaty dla innych obywateli, którzy często mają gorszą ekonomię
co to jest gorsza ekonomia? ze niby obywatele UE zarabiaja w Danii lepiej niz inni? Nie sadze. A co ma ekonomia kraju pochodzenia, skoro klient zyje i zarabia w Danii tak samo jak Polak czy Dunczyk.
-
co to jest gorsza ekonomia?
To są np. bezrobotni, możliwe że otrzymują tylko Starthjælp (http://da.wikipedia.org/wiki/Starthj%C3%A6lp).
Ale by było sprawiedliwe to czy UE obywatele mają mieć takie same prawa co obywatele z poza UE, czy odwrotnie? ???
Czy jest sprawiedliwe że Duńczycy płacą na dzieci w Polsce? Czy powinni też płacić na dzieci z poza UE? ???
-
Tylko eksplozja dobra może odmienić świat - zaapelował papież Benedykt XVI.
- Eksplozja? Dobra! - odpowiedzieli islamiści.
-
Ja czegos nie rozumiem Klingtonie...
Ja mam na mysli oplate za szkole jezykowa.
Kto do niej chodzi???
Pracujacy - tak jak napisal policjant powyzej - ktorzy zarabiaja mniej wiecej tak samo i placa podatki.
Niepracujacy wspolmalzonkowie obywateli (lub osob majaych staly pobyt) - ktorzy nie zarabiaja, ale ich mezowie /zony placa podatki.
Unijnych bezrobotnych tu nie znajdziesz, no bo prawa do bezrobocia tu nie maja.
Natomiast poza unijnych owszem tak, no jak tu sie dostali, to znaczy, ze na prawach pozwalajacych im byc bezrobotnymi, czyli nie dosc, ze dostaja socjal, to jeszcze nie palca za szkole.
Unijnych niepracujacych, ktorzy zyja z wlasnych oszczednosci, bo na takich prawach moga tu byc. NIe dostaja socjalu, a placa za szkole
Studenci - zarowno CI unijni jak i poza unijni bez prawa do SU.
Wiec tak naprawde mamy wszysyc tak samo, a jesli ktos ma gorzej, to wlasnie Ci z Unii.
-
Gminy mają prawo pobierania opłat ale nie wszystkie to robią. Mysle, ze politycy w Kopenhadze zdecydowali o niepobieraniu oplat od obcokrajowcow z poza UE aby poprawic ich integracje. Czy nie chodzi tutaj o osoby ktore otrzymaly azyl w Danii?
-
No nie. Bo w klasie ze mna byly i Rosjanki, ktorych mezowie tu pracowali, i Japonki, Tajlandki, ktore wyszly za DUnczykow, i chinscy studenci...
Nikt z nich nie placil.
Natomiast polska studentka, dostajaca w ramach Erazmusa okolo 3.500 koron miesiecznie, placic musi.
Wiec gdziez sprawiedliowosc?
-
Wiem, Paris Hilton też nie musiałaby płacić. ;D
Nie ma w waszej szkole większości uchodźców?
-
Powiem szczerze nie wiem :)
Ja chodze na kurs intensywny, gdzie warunkiem przyjecia jest minimym dwunastoletnie wyksztalcenie i dobra znajomosc angielkiego, wiec chyba to decyduje o tym, ze uchodzcow jeszcze nie widzialam.
Moze popoludniami? albo na zwyklym kursie?
Aczkolwiek, to nie decyzja szkoly, a Komuny, wiec chyba ich ilosc w danej szkole nie ma na to wplywu.
Pal to szesc tak naprawde :) 500 koron co dwa miesiace mozna przezyc. Wkurza mnie jedynie ta zasada rownosci :)
-
a czy ktos czytal moze ten artykul o tlumaczu z Iraku, ktory tam pracowal dla dusnkiej armii
Potem za armia przyjechal do Danii i zabral swoje 2 zony i 3 dzieci. Pojechali na Jutlandie, dostgal hehheheh (chyba w ramach tejze starhjælp) dwa mieszkania
I wrocil oburzony do komunny bo nie ma jednego wielkiego dla calej rodziny i on nie moze spac z zonami
boszzzzzzzzzzzzzzzzzzzz nie no ja sie turlam ze smiechu.....
a to jeszcze humanitaryzm i tzw. wyższa kultura....czy juz strach???????
moim zdaniem to drugie
o, jestem junior member
-
Sluchaj, Marleno. Tak, jak Ciebie bawi wielozenstwo, tak i kogos innego moze bawic monogamia. Nie nam rozstrzygac. Nie tylko muzulmanie tak maja, to dla Twojej informacji.
A o artykule oczywiscie juz dyskutowalismy...
-
wiesz Tula, ale nie wiem czy Ty z kolei wiesz, ze Europejczyk jadąc do kraju muzułmańskiego automatycznie podlega prawu szariatu, oraz automatycznie jest uznawany za muzulmanina i tak jak muzulmanin ma sie zachowywwac
dlatego wlasnie cudem rok temu po ciezkich interwencjach miedzynarodowych uniewinniono skazana na smierc corke brytyjskiej bizneswooman, ktora zostala zbiorowo zgwalcona w Arabii Saudyjskiej (czyli w ichniejszej cywilizacji)
ja mowie o prawie wzajemnosci w kontaktach miedzy panstwami
to jedna z podstawowych zasad jako uksztaltowala dzisiejsze prawo miedzynarodowe
i wiesz...jako Europejka, ja sie tego akurat prawa trzymam
a co mnie bawi..to moja sprawa
-
wiesz Tula, ale nie wiem czy Ty z kolei wiesz, ze Europejczyk jadąc do kraju muzułmańskiego automatycznie podlega prawu szariatu, oraz automatycznie jest uznawany za muzulmanina i tak jak muzulmanin ma sie zachowywwac
dlatego wlasnie cudem rok temu po ciezkich interwencjach miedzynarodowych uniewinniono skazana na smierc corke brytyjskiej bizneswooman, ktora zostala zbiorowo zgwalcona w Arabii Saudyjskiej (czyli w ichniejszej cywilizacji)
Jak ktos ma fantazje spedzac wakacje w Iranie, Arabii Saudyjskiej czy innym Sudanie, to jego sprawa i jego ryzyko; zwlaszcza, jesli jest podrozujaca samotnie kobieta. Nie wiedziala, zanim pojechala? O historii nie slyszalam, jak masz linka, chetnie poczytam; byla inna, podobna, ale wtedy dziewczyna rowniez byla Saudyjka, zostala skazana na chloste. Ale prawa kobiet w krajach muzulmanskich nie sa tym, o czym rozmawiamy w tym temacie.
i wiesz...jako Europejka, ja sie tego akurat prawa trzymam
Ktorego konkretnie? Bo ja czytam sobie wlasnie Deklaracje Praw Czlowieka i Obywatela i widze z Twoich wczesniejszych wypowiedzi, ze nie ze wszystkimi artykulami Ci po drodze. Ot chocby z tym:
Wszyscy ludzie rodzą się wolni i równi pod względem swej godności i swych praw. Są oni obdarzeni rozumem i sumieniem oraz powinni postępować w stosunku do siebie wzajemnie w duchu braterstwa
I w sumie takze z tym:
Każdy człowiek ma prawo do wolności myśli, sumienia i wyznania; prawo to obejmuje swobodę zmiany wyznania lub wiary oraz swobodę głoszenia swego wyznania lub wiary bądź indywidualnie, bądź wespół z innymi ludźmi, publicznie i prywatnie, poprzez nauczanie, praktykowanie, uprawianie kultu i przestrzeganie obyczajów.
a co mnie bawi..to moja sprawa
Oczywiscie. O gustach sie nie dyskutuje.
-
a czy ktos czytal moze ten artykul o tlumaczu z Iraku, ktory tam pracowal dla dusnkiej armii
Armia Dunska tlumaczy zabiera z Danii na misje - tyle powiem...
Nawiasem mowiac Marleno, skoro znasz arabski, masz szanse sie zalapac. Jezeli Cie to interesuje i faktycznie znasz dobrze arabski - skontaktuj sie na maila. Nic nie obiecuje, ale mozna sprobowac.
-
ech niestety Slawku
uczylam sie jezyka dwa lata, ale 8-10 lat temu ::) i zycie mna inaczej pokabusewalo, takze teraz skrawki mowy
chociaz od pewnego czasu mysle o podjeciu nauki na nowo, ale to dalsza perspektywa
w kazdym razie dziekuje, ze o mnie pomyslales :D
[Dodane: 04 Czerwiec 2008, 21:57:24]
Tula ja pisze o prawie wzajemnosci w kontaktach miedzy panstwami
jak wy pozwalacie nam wyznawac u siebie swoja religie i budowac u siebie nasze koscioly, to my was obdarzamy tym, samym prawem
jesli pozbawiacie nas tego prawa, to my tez
panstwa posluguja sie ta zasada w stosunkach miedzy soba nagminnie, bo jest najskuteczniejsza. Korzystaja z tego prawa z roznym natezeniem, np pomiedzy Dania i Szwecja zwiazek jest bardzo silny, a traktowanie obywateli takie samo.
nie wsyztskie kraje poszly tak daleko, zwlaszca ze czesciej popularniejswze bylo rozwijanie skali w drugim kierunku.
niemniej jednak zasada prastara ale jedna z najwazniejszych
zwyczaj miedzynarodowy obok miedzynarodowych umow miedzy panstwami sa dwpoma glownymi zrodlami prawa miedzynarodowego.
Konwencja Praw czlowieka, rowniez ksztaltuje to prawo, ale jako miedzynarodowa umowa...i obowiazuje tych ktorzy js podpisali
chociaz nalezy do najczesciej lamanych, co wszysycy wiemy
-
Temat irakijskiego tłumacza z dwoma żonami był poruszany tutaj: Dla zakochanych cudzoziemców będzie "karta miłości" (http://poloniadenmark.info/index.php?option=com_smf&Itemid=78&topic=8478.msg26278#msg26278).
Dodam że Dania nie powinna zaniżać się do innych krajów.
-
ciag dalszy Miss Tørklæde
http://politiken.dk/kultur/article523509.ece
-
http://wyborcza.pl/1,75477,6305452,Norweska_awantura_o_policjantki_w_chustach.html?utm_source=Nlt&utm_medium=Nlt&utm_campaign=1721538
temat chust powraca, tym razem w Norwegii...
-
I spelni sie przytaczany juz kiedys na forum kawal:
Kopenhaga rok 2040, kontrola policyjna...Jeden z policjantow przegladajacy dokumenty powie do drugiego... Patrz Ahmed, jakie dziwne nazwisko: ANDERSEN....
-
Patrz Ahmed, jakie dziwne nazwisko: ANDERSEN....
Nie wiadomo, może będzie "Patrz Jasiu, ..." :-\
-
I spelni sie przytaczany juz kiedys na forum kawal:
Kopenhaga rok 2040, kontrola policyjna...Jeden z policjantow przegladajacy dokumenty powie do drugiego... Patrz Ahmed, jakie dziwne nazwisko: ANDERSEN....
Tak bedzie i nie ma co probowac tego zatrzymac, bo islamizacja Europy jest procesem nieuchronnym, o czym pisali madrzejsi ode mnie. Europa starzeje sie i wymiera, czeka nas kolonizacja przez "barbarzyncow z Azji", jak mawiala moja lacinniczka w liceum. A skoro nie mozemy zawrocic kijem Wisly, powinnismy sie zastanowic, jakie kompromisy wypracowac, tak aby kazdy czul sie dobrze w wielkulturowym spoleczenstwie. Francja ze swoim scislym rozdzialem religii od panstwa radzila sobie calkiem niezle, ale u nich z kolei szwankowala polityka integracyjna, co dobitnie pokazaly zamieszki z przedmiesc Paryza. Anglia z kolei wprowadzajac mozliwosc sadow zgodnie z prawem szariatu poszla, moim zdaniem, za daleko. Nie ma latwych recept, niestety.
-
ludzie obudzą się dopabuse jak każą wszystkim chlopom nosic brody, a babka chusty zeby nie obrazac "uczuc religijnych" milosnikow koz, ale wtedy to bedzie juz za pozno 8)
-
Ostatnio zobaczyłem Polkę, która została "zapakowana" przez swojego muzułmańskiego męża.
Znałem ją przez wiele lat "w cywilu". Przechodzą mnie ciarki jak słyszę język polski spod czarnego, szczelnie zakrywającego wszysto materiału.
Muszę się Wam przyznac, że robi to na mnie bardzo przygnębiające wrażenie. I wcale nie myślę o niej, ale o jej rodzicach. Wyobrażam sobie jak oni muszą się czuc. No tak, można by powiedziec, że czują się i tak lepiej niż gdyby była narkomanką.
Jednak w tym wypadku straciliśmy kolejny skrawek naszej tożsamości narodowej. Ktoś z nas przeszedł na drugą stronę. Dla mnie jest to niedopatrzenie w wychowaniu.
Zupełnie abstrakcyjna sytuacja. Wyobraźmy sobie, że coś takiego zdarzyło się w odwrotną stronę.
Muzułmanka wyszła za mąż za Polaka i w dodatku dała się "rozpakowac", to jej rodzina nie miałaby problemów z odpowiednim potraktowaniem delikwentki. Jeżeli by wogóle doszło aż tak daleko.
My natomiast musimy uważac co mówimy i piszemy, żeby nie byc posądzonymi o rasizm !. Ale czasów dożyliśmy.
Swoją drogą, może znacie jakąś parę gdzie ona jest muslimką a on chrześcijaninem ?? No tak po prostu - miłośc przezwycięża wszystkie przeszkody na drodze zakochanych.... itd
-
Swoją drogą, może znacie jakąś parę gdzie ona jest muslimką a on chrześcijaninem ??
Nie, z jednego prostego powodu: aby ktos wyznania muzulmanskiego mogl sie pobrac, jego partner/ka musze przejsc na islam.
-
Swoją drogą, może znacie jakąś parę gdzie ona jest muslimką a on chrześcijaninem ?? No tak po prostu - miłośc przezwycięża wszystkie przeszkody na drodze zakochanych.... itd
Ja znam dwa takie przypadki, jednak w obydwu wiazalo sie to z zerwaniem przez te kobiety kontaktu z rodzinami. Co do ich wiary to niepytalem, ale pewnie przestaly praktykowac "religie pokoju".
-
Ja jestem takim przykładem na to,że dwoje ludzi może być małżeństwem i wyznawać inną religie.
Ja jestem oczywiście chrześcijanką a mąż muzułumaninem.Jesteśmy razem 6lat.Jego rodzina tutaj mieszka.Mąż nigdy nie namawaił mnie na przejście na islam.Ja jego też do mojej religi nie przekonuje.Ustaliliśmy że każdy sie modli po swojemy.A świeta obchodzimy zarówno te chrześcijańskie jak i te islamskie.Jego rodzina utrzymuje z nami kontakt i nigdy mnie o wyznanie nie pyta.Aha...ja nie jestem w nic zabandażowana.Mój mąż nie nosi brody.Zreszta jego siostra też muzułumanka nie zakrywa nawet włosów.Nie wszystkie muzułumanki noszą chusty.
-
Katoliczko, dzięki za wypowiedź. Ta radykalizacja poglądów i powrót do korzeni może przyjśc z wiekim u Twojego męża, czego Ci oczywiście nie życzę.
Czy możesz napisac proszę, jak zareagowali Twoi rodzice, gdy im powiedziałaś, że wychodzisz za mąż za muzułmanina?
I jeżeli możesz jeszcze napisac, czy przyrządzasz posiłki z wieprzowiny?
-
Moi rodzice najpierw go poznali i jakos powolutku przekonali sie do niego.Dzisiaj juz nie patrza na niego tylko przez pryzmat religi.Wieprzowine oczywiscie gotuje ale on jej nie je.Ja jem w koncu dla mnie to takie mieso jak kazde inne.Schabowy to jedno z moich ulubionych dan.I pewno tak juz pozostanie.Moj maz za to baranine lubi a ja nie.On je baranine ,ja schab.Pozdrawiam. ;)
-
I nie musialas zmieniac wiary? Jak przyjela Cie jego rodzina?
Pytam, bo moja przyszla szwagierka ma chlopaka muzulmanina i jego rodzina postawila sprawe jasno -- albo zmienia wiare, albo nie ma slubu. A to sa swiatli muzulmanie, nie fanatycy, mieszkaja zreszta w Indiach.
-
Nie Tula nie musialam wiary zmieniac.Zreszta na pewno bym sie na to nie zgodzila.Ja juz na poczatku naszej znajomosci postawilam sprawe jasno´- nigdy nie zamierzam zmieniac mojego wyznania i jesli on mysli ze moze z czasem dam sie przekona to lepiej zebysmy sie juz nigdy nie spotykali bo to nie ma sensu.On juz wtedy stwierdzil ze w sumie to mu nie zalezy.A ja uznalam ze jakos sie z tym pogodze ze moj maz nie bedzie katolikiem.I take tez zyjemy juz 6 lat.I nie powracamy do tego tematu.
Ja wcale az taka groliwa katoliczka nie jestem.Troche leniwa jestem jesli chodzi o praktyke.Ale napewno jestem osoba wierzaca.Nie moge uwierzyc jak ktos moze zmienic nagle religie?To tak jakby nagle stac sie kims innym.Ja bym tak nie mogla.
Powiedz swojej szwagierce zeby sie dobrze zastanowila co zamierza zrobic.Ja mysle,ze przymusowa zmiana religi jej szczesliwa nie uczyni.Aha no i ten przyszly maz tez nie fer do konca.Skoro ja nie zmienialam i dalo sie to czemu w ich przypadku sie nie da?
A rodzina meza po czesci mieszka w Dani i jakos nic sie mnie nie czepia.Odwiedzaja nas.My ich rowniez odwiedzamy.
Pewno gdzies tam w glebi duszy troche moze maja zalu ze nie jestem tego samego wyznania co oni.Tak zreszta jak i moja rodzina w Polsce,chociaz tego nie okazuja.
p.s.przepraszam,ze nie mam klawiatury polskiej ;)
-
To świetnie że możecie żyć razem bez udowadniania sobie nawzajem który Bóg jest prawdziwy. ;D Powodzenia. :)
Moim zdaniem, zamaist przerabiać kogoś na muzułmankę/katolika to lepiej znaleźć sobie już gotową/gotowego. Uważam też, że każda religia robi ludziom wodę z mózgu i nie chciałbym żeby moje dzieci były wychowywane w jakiejkolwiek religii. To jest chyba tak jak z palniem papabusesów - największymi przeciwnikami są byli palacze. ;D
Co do Indii to trzeba też wziać pod uwagę presję społeczeństwa.
-
A ja się obawiam, że jednak każdy człowiek musi w coś/kogoś wierzyc. Tak zostaliśmy stworzeni. Nawet jak nie wierzymy w żadne przyjęta standardowe religie to i tak wierzymy w coś innego. Wiara jest wyrażeniem naszego optymizmu życiowego. Nawet człowiek goniący za pieniądzem wierzy w to, że gdy zdobędzie odpowiednią ilość kasy to znikną jego problemy i będzie żył jak w raju. A więc ma wiarę. I czy faktycznie jest taka duża różnica od wiary w Boga? Uczucie i dążenie do szczęścia jest takie same.
Komunizm próbował zmienić wiarę w Boga na wiarę w partię i zawsze nieomylnych pierwszych sekretarzy. I w wielu wypadkach udało im się to. znakomicie. Zamiast do kościołów chodzono na zebrania partyjne. Ceremonie były do siebie podobne. Pranie muzgów w celu wyciągania kasy i trzymania dyscypliny.
Nie wiem jaką silną osobowością musi być ktoś, kto naprawdę nie wierzy w nic. Wtedy nie ma żadnego celu życiowego. Z drugiej strony jest jak nagi człowiek chodzący w tłumie. Może być narażony na zaczepki tych, którym jest to nie w smak. Będą go próbowali nakłonić do założenia jakiegoś ubranka. On się będzie opierał, ale w pewnym momencie może się poddać... I nagle zauważy że mu założono brunatną koszulę czy czarną kurtkę z jakimś napisem na plecach....
-
Moim zdaniem problemem nie jest zadna religia, ale FANATYZM religijny. W moich oczach zaslepieni fanatycy niczym sie nie roznia od siebie, bez wzgledu na to, jaka religie wyznaja.
Nie kazdy muzulmanin to fanatyk z Al-Khaidy, tak samo, jak nie kazdy katolik to wielbiciel Tadeusza Rydzyka...
Fanatyzm religijny to z punktu widzenia psychopatologii IDEA NADWARTOSCIOWA, czesto mogaca prowadzic do dalej idacych niebezpiecznych zaburzen.
Krotko i zwiezle - religia tak, ale fanatyzm juz nie. Bez wzgledu na wyznanie.
-
Malujesz czarny obraz Manior - życie bez optymizmu z nagością duchową i perspektywą wcielenia do nazistów lub rockersów. Strach żyć bez wiary.
Podajesz przykład wiary w komunizm, pieniądz lub Boga (któregokolwiek spośród tysięcy). Ja wierzę w człowieka. :-\
PS. Religie nie mają monopolu na moralność.
-
Zgadzam sie w 100% ze Slawkiem.
Moja kolezanka pochodzi z Pakistanu, a raczej jej rodzina.
Ona urodzila sie tutaj. Gdy miala 6 lat, zostala wyslana do Pakistanu by nauczyc sie kultury i religii.
Wrocila tu, gdy miala 18 lat.
Gdy zalozyla swoja rodzine oparla sie presji rodziny i nie zgodzila sie by wyslac swoja corke do Pakistanu. Byla burza, ale sie dalo.
Ona sama i jej corka nie nosza chust. Jej rodzina (maz, corka i ona) nie modla sie co 3 godziny, nie poddaja sie praniu mozgu.
Choc zgodnie twierdza, za wciaz sa wyznania islamskiego i w Boga wierza.
Ona ma takie samo zdanie na temat instutucji Kosciola jak ja, ze Kosciol, nie ma znaczenia czy katolicki, czy muzlmaniski, probuje byc posrednikiem miedzy czlowiekiem i Bogiem i monopolista na wiare.
Natomiast mozna wierzyc w Boga i kultywowac wyznawana wiare bez osentacji.
Tak wiec tak jak Slawek napisal, nie religia jest grozna, lecz fanatyzm. I naprawde nie ma znaczenia, czy mowilmy o islamie, chrzescijanstwie czy hinduizmie.