poloniainfo.dk

Ogólne => Hydepark => Wątek zaczęty przez: agnieszka1234 w 12 Maj 2012, 17:02:57

Tytuł: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: agnieszka1234 w 12 Maj 2012, 17:02:57
Wczoraj mialam wypadek samochodowy, skrecalam w lewo i uderzylam w wymijajacy  mnie lewym pasem pod prad samochod. Ja bylam sama, w drugim samochodzie jechalo dwoch starszych dunczykow. przyznam ze bylam w szoku i wmowili mi ze to moja wina, podalam im nazwe firmy ubezpieczeniowej i swoje dane. Mam rowniez dane kabusewcy drugiego pojazdu ale nie podal mi firmy ubezpieczeniowej, bo uznal ze to moja wina, wmawiajac mi ze nie skrecalam z glownej w lewo na podpozdkowana, tylko z podporzadkowanej po prawej stronie (po drugiej stronie skrzyzowania) wyjezdzalam na glowna, i w nich uderzylam kiedy niby oni sie poruszali sie prawym pasem na glownej prosto. Nie bylo swiadkow, ich bylo dwoch, ja sama. Co mam teraz zrobic w akiej sytuacji? Bardzo proszę o pomoc.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Hans w 12 Maj 2012, 17:32:02
Zadzwonić do swojej ubezpieczalni, jeśli masz kasko. Poinformować o przebiegu zdarzenia. Sfotografować uszkodzenia.
Jeśli nie masz kasko, a tylko samo ansvar, to zgłosić to do ubezpieczyciela sprawcy. Kto jest ubezpieczycielem sprawcy dowiesz się na politi po podaniu numerów rejestracyjnych.

Tak czy inaczej jak oni zgłoszą to jako z twojej winy, to przyjdzie do ciebie list z prośbą o potwierdzenie zdarzenia. Ale nie czekaj na to, tylko sama to zgłoś. W przypadku kiedy będą chcieli uznać to jako twoją winę, argumentuj, że takie uszkodzenie nie mogą powstać przy opisie jaki oni podali.

Ale niestety, bez świadków nie masz co liczyć na naprawę z ich ubezpieczenia. Najprawdopodobniej orzeczona zostanie współwina, i każdy będzie płacił za naprawę własnego auta.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: agnieszka1234 w 12 Maj 2012, 17:52:44
Dziekuję Ci bardzo za odpowiedz.
Czy w sytuacji współwiny będę mogla naprawic auto na wlasny rachunek np w Polsce?
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Karolnied891006 w 12 Maj 2012, 18:01:09
Tak będziesz mogła naprawić w Polsce:)
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: agnieszka1234 w 12 Maj 2012, 19:34:36
No to super, mam tylko nadzieje, ze ten kolega ktory z nim jechal, nie bedzie falszywym swiadkiem, i ze wezma pod uwage w obdarcia samochodow.

Dzieki bardzo jeszcze raz :)
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: lukashero w 12 Maj 2012, 20:51:41
a dlaczego nie wezwalas policji?
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Domnik w 13 Maj 2012, 00:59:39
Dlatego kobity nie powinni dostawać samochodu do rąk, bo chociażby tir w nie walnął jak one stały by na parkingu, to i tak jakiś facet wmówi im że to ich wina.. ;))

Ogólnie, ich było dwóch, Ty sama.. Nie masz szans na to aby oni Ci zapłacili, bo nie sądzę aby ten 'kolega' powiedział jak to było na prawdę.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: greg1969 w 13 Maj 2012, 12:31:37
Jeśli nie ma się 100% pewności czyja jest wina wzywa sie policję jak napisał lukashero. Trudno może zapłacisz mandat jeśli będziesz sprawcą ale jest szansa, że może być inaczej i wtedy nikt nie wmówi Ci twojej winy.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: agnieszka1234 w 31 Maj 2012, 19:30:49
czy ma ktos jakis namiar na darmowego  adwokata, lub radce prawnego  w Aarhus?
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Emill w 31 Maj 2012, 21:10:15
Politi wcale nie jest takie chętne do przyjazdu na miejsce stłuczek...
Tamten kabusewca miał obowiązek podać ci dane swojego ubezpieczyciela, tak jak już ktoś napisał idź na policję, zgłoś wypadek, później zgłoś wypadek i swoją wersję do tamtej firmy ubezp. Z tego co widziałem tutaj to jak ktoś tu napisał będzie współwina...
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Reksio w 31 Maj 2012, 21:20:33
Jak nie ma ofiar w ludziach to do stłuczki nie przyjadą. Tak mi przynajmniej powiedzieli jak jeden palant we mnie kiedyś walnął na rondzie. Najlepiej zawsze zrobić masę zdjęć komórką jeśli ma się taką możliwość i spisać dane i ubezpieczyciela drugiego wozu. Ale ta rada ci teraz już niestety nie pomoże   :-[
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: leo1 w 31 Maj 2012, 21:49:10
Moj ziomek jak mial stluczke to pilicja przyjechala,wezwal poniewaz sprawca nie chcial poniesc winy wiec kumpel bez gadki wezwal paly i te po ok.30-40 min.przyjechaly.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 31 Maj 2012, 22:36:29
Politi wcale nie jest takie chętne do przyjazdu na miejsce stłuczek...
Tamten kabusewca miał obowiązek podać ci dane swojego ubezpieczyciela, tak jak już ktoś napisał idź na policję, zgłoś wypadek, później zgłoś wypadek i swoją wersję do tamtej firmy ubezp. Z tego co widziałem tutaj to jak ktoś tu napisał będzie współwina...
Zgodnie z przepisami o ruchu drogowym policje na miejsce kolizji wzywa sie tylko w czterech przypadkach:
1. sa ranni
2. sa duze szkody materialne
3. jednym z uczestnikow kolizji jest samochod na zagranicznych numerach rejestracyjnych
4. jeden z uczestnikow wypadku uciekl z miejsca

W pozostalych przypadkach, zaleca sie:
wymiane numerow polis, sporzadzenie opisu sytuacji, najlepiej zdjec
To firma ubezpieczeniowa orzeka, kto jest sprawca wypadku na podstawie powyzszego.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 31 Maj 2012, 22:38:35
Moj ziomek jak mial stluczke to pilicja przyjechala,wezwal poniewaz sprawca nie chcial poniesc winy wiec kumpel bez gadki wezwal paly i te po ok.30-40 min.przyjechaly.
Podziekowalam przez przypadek.
Bzdura!
Policja pewnie przyjechala bo uslyszeli, ze nie rozmawiaja z Dunczykiem, lub jeden z samochodow byl na zagranicznych numerach rejestracyjnych.
Sprawca nie chcial poniesc winy, bowiem w swietle dunskich przepisow tego sie nie robi.
Jak napisalam powyzej: zdjecia, opisy, a firmy ubezpieczeniowe same dokonuja oceny.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Reksio w 31 Maj 2012, 23:49:57
Wow, wstyd i hańba JOMIR, znowu jesteśmy zgodne  :) Chodź się o coś pokłóćmy, bo zaczyna wiać nudą  8)
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 01 Cze 2012, 11:58:38
A wiesz, ze tez tak pomyslalam :)
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: agnieszka1234 w 01 Cze 2012, 16:23:47
sprawa stluczki dalej sie ciagnie, facet zglosil do mojego ubezpieczenia ( w zasadzie do ubezpieczalni kolegi, bo to jego samochodem mialam stluczke) ze stalam na chodniu i kiedy sobie zwyczajnie jechal ulicą,to w niego uderzylam. Prawda jest taka jak pisalam wczesniej, że wyprzedzal mnie na skrzyzowaniu  kiedy skrecalam w lewo. http://maps.google.pl/maps?q=Gr%C3%B8ndalsvej+150%2C+Viby%2C+Danmark&hl=pl&ie=UTF8&ll=56.12182%2C10.134362&spn=0.003182%2C0.010568&sll=56.121760%2C10.135861&layer=c&cbp=13%2C112.87%2C%2C0%2C8.9&cbll=56.121802%2C10.134488&hnear=Gr%C3%B8ndalsvej+150%2C+8260+Viby+J%2C+Viby%2C+Dania&t=m&z=17&panoid=HNNL6EuDrd2vbZA8k_dAog

moj kolega pospiesznie wyslal w kilku zdaniach opis naszej wersji wypadku zalaczajac ten link do skrzyzowania Nic nie napisal o tym , że mialam wlaczony kierunkowskaz podczas skrecania,a  takze że nie widzialam w lusterku jadącego za mną auta, gdyż mogło być w martym punkcie. Wysłał to w piątek, a już  w poniedzialek ja wysłałam całą dokladnie opisaną prawdziwą wersję podając świadka ktory byl 5 min pozniej na miescu zdarzenia i widzial w ktorym miejscu lezal lakier z drugiego samochodu. Jednak kobieta prowadzaca ta sprawe z ubezpieczalni zadzwonila do mojego kolegi, ktory jest wlascicielem pojazdu ktorym kabusewalam podczas stluczki, i powiedziala ze nie wezma tego drugiego maila pod uwage,   tylko i wylacznie ten pierwszy ktory on sam napisal w pospiechu, i ze wg ubezpieczalni 2/3 winy jest mojej. Nie zrobilismy jeszcze wyceny strat w samochodzie ktorym ja jechalam, mamy zrobic to w pn, gdyz byl tak odlegly termin w warsztacie, zastanawiam sie czy w takiej sytaucji jest wogole sens to robic, skoro auto nadaje sie do jazdy i chcemy je naprawic na wlasna reke
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 01 Cze 2012, 18:58:35
Zgodnie z Prawem o Ruchu Drogowym, przy checi zmiany pasa ruchu, wlaczaniu sie do ruchu czy tez skrecie sprawdzenie w lusterki jest nie wystarczajace. OBOWIAZKOWE jest upewnienie sie czy nie ma nikogo w martwym punkcie, poprzez obrocenie glowy do tylu i "zajrzenie" powiedzmy.
Na egzaminie brak tej czynnosci powoduje nie zdanie egzaminu.
Byc moze opis zawierajacy stwierdzenie, ze "sprawdzilas w lusterku" jest wlasnie podstawa do stwierdzenia, ze to Twoja wina, poniewaz nie dokonalas tej czynnosci.

Przykro mi, ale obawiam sie, ze w zaden sposob nie jestes w stanie wygrac tej sprawy.
Niuanse czynia, ze w Danii jezdzi sie nieco inaczej.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: nutka53 w 01 Cze 2012, 20:26:35

Przykro mi, ale obawiam sie, ze w zaden sposob nie jestes w stanie wygrac tej sprawy.
Niuanse czynia, ze w Danii jezdzi sie nieco inaczej.

wgrac sprawy nie wygra bo nie popatrzyla przez ramie przy skrecie w lewo ale ja bym sie spierala co do tego czy to drugie auto moglo wyprzedzac na tym skrzyzowaniu,,,,z linka agnieszki domyslam sie ze skrecala w lewo w grøfthøjparken ale ze wzgledu na uksztaltowankie terenu czy jak to sie mowi -ten drugi kabusewca nie mial widocznosci i nie powinien wyprzedzac,,,,,ja bym rozlozyla wine po polowie i niech kazdy placi sam za naprawe swojego auta

Overhalingsforbud:

Før eller på jernbaneoverkørsel
Før eller i fodgængerfelt - Undtagelse: Hvis der er 100 % frit udsyn over hele feltet + 1 m til hver side.
På vej op ad bakke - Undtagelse: Hvis der er 2 vognbaner og dobbelt spærrelinie, der ikke må overskrides.
På vej hen mod sving (uoverskueligt ) - Undtagelse: Hvis der er 2 vognbaner og dobbelt spærrelinie, der ikke må overskrides. Du må gerne overhale i et lysreguleret kryds, hvis der er flere vognbaner i samme retning.
Før eller i vejkryds - Undtagelse: Sidevejene har ubetinget vigepligt og og der skal være frit udsyn, samt i lysregulerede kryds med flere vognbaner i samme retning.http://www.teoriundervisning.dk/artikel/overhaling
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: leo1 w 01 Cze 2012, 20:58:07
W nawiazaniu do mojego posta to tak moj ziom jechal autem na pl.numerach.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: agnieszka1234 w 01 Cze 2012, 21:49:50
wiec pomimo tego, ze facet jechal pod prad, wymijal na skrzyzowaniu (chociaz byly tam linie przerywane),ma mniejsza wine, niż ja, masakra poprostu ! No chyba ze biorą pod uwagę takzejego wersje wydarzen, ale wtedy powinna byc wina po polowie.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 01 Cze 2012, 22:11:51
Sama pisalas, ze jakos podzielono wine 2/3 do 1/3...

Tu jest tak, ze nawet jezeli on nie mial prawa tam wyprzedzac. To jej obowiazkiem przed rozpoczeciem skretu bylo obejrzenie sie czy ma wolna droge. Gdy droga nie jest wolna, to nawet jezeli gosc nie ma prawa tam wyprzedzac, ona manewru nie moze rozpoczac. Koniec i kropka. Nikt tego w Danii dluzej nie bedzie dystkutowal.

Kwestia dyskujna jest tez ten "wlaczony migacz". W Danii migacz wlacza sie na sekunde przed rozpoczeciem manewru, i ma on sluzyc zasygnalizwanie jego rozpoczecia. Zbyt wczesne lub zbyt dlugo wlaczony migacz, tez jest bledem. Wiec tez w opisie zdarzen, kurczowo bym sie nie trzymala tego, ze migacz byl wciaz wlacznony. Napisalabym, ze tuz przed rozpoczeciem manewru, zasygnalizowalam ten fakt kierukowskazem i koniec. Inaczej, nawet ten kawalek opisu, bedzie dzialal na niekorzysc.

Pisze to z doswiadczenia tlumacza, ktory w ciagu ostatniuch trzech lat spedzil pare setek godzin w sadzie, na policji, w tym tez na egzaminach na prawo jazdy i w trakcie nauki jazdy.

Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 01 Cze 2012, 22:13:22
Oczywiscie, ze biora pod uwage rowniez jego wersje zdarzen.
Tutaj jest tak, ze Ty opisujesz, on opisuje, a osoba trzecia (ubezpieczalnia) ocenia.
Ani Ty, ani drugi uczestnik wydarzenia.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 01 Cze 2012, 22:19:25
Teraz dopabuse popatrzylam na zdjecie.

1. Jak mozna na takiej drodze wyprzedzic nie jadac pod prad?
2. Jezeli nie jechalo nic z naprzeciwka, absolutnie mial prawo wyprzedzic. Zwlaszcza, ze Ty nieprawidlowo poinformowalas o zamiarze.
3. Dlaczego uwazasz, ze nie mogl przekroczyc linii przerywanej?
4. Nie sadze by byl kamikadze, i jechal na maksa, widzac, ze stoisz w poprzek drogi.

Moim zdaniem bylo tak:
zwolnilas by skrecic w lewo, za wczesnie wlaczylas kierunkowskaz, nie obejrzalas sie przez ramie, wiec gosciu zupelnie nie zrozumial Twoich intencji.

W Danii, glownym znakiem dla innych kabusewcow, mowiacych o tym, ze zamierzasz skrecic jest ta wlasnie odwrocona glowa. Kierunkowskaz wlacza sie dopabuse po glowie.
Kierwca z samochodu za Toba, widzi glowe, kierunkwskaz i rozumie, ze skrecasz.
Jezeli masz wlaczony dlugo, nie odwracasz glowy, to nie wie o co chodzi.
Niestety, jak juz pislam, sa drobne niuanse, ktore czynia roznice.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Gazeciarz w 02 Cze 2012, 00:52:49
Ja bym jeszcze dodał    "nie martw sie, następnym razem będzie lepiej"  :)
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: nutka53 w 02 Cze 2012, 10:52:36
zal mi ciebie agnieszka ale nic nie poradzisz,,,,to prawo o mozliwosci wyprzedzania auta skrecajacego w lewo jest nielogiczne,,,jezdze od 4 lat do tej samej pracy dzien w dzien,,droga dwukierunkowa , prosta jak drut i nigdy nie widzialam aby inni kabusewcy korzystali z tej mozliwosci -jak ktos chce skrecic w lewo to poprostu auta z tylu staja i czekaja az ktos skreci.inna sytuacja jest przy tym jak auta skrecaja w prawo -czesto sa wyprzedzane przez te z tylu ale nigdy nie zaobserwowalam tego prz y skrecie auta w lewo -kabusewcy zachowuja sie bardziej logicznie niz pozwala im prawo,,,,,ten twoj mogl gadac przez telefon lub wysylac smsa albo pedzic z duza szybkoscia -bo ciagle widze jak tragicznie jezdza auta z takimi kabusewcami co trzymaja w reku komorki
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Emill w 02 Cze 2012, 13:23:09
Auto skręcające w lewo powinno się wyprzedzać z prawej (jak jest możliwość oczywiście).
Agnieszka, jak możesz to napisz/pokaż na rysunku w które miejsce dokładnie cię trafił.


Swoją szosą tekst:
(chociaz byly tam linie przerywane)

też zbyt dobrze o tobie nie świadczy  ::)
Co nie znaczy że większość Duńczyków ma duże pojęcie o swoim færdselslov.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: vordingborg w 02 Cze 2012, 23:03:42
Prawda jest taka że od kiedy kobietą zaczęto wydawać prawa jazdy  ??? sytuacja na drogach znacznie się skomplikowała  :(
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: agnieszka1234 w 05 Cze 2012, 18:26:11
trafolam ja w niego, ok 5 cm za linia przerywana, uderzylam w przednie drzwi pasazera
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Emill w 05 Cze 2012, 18:54:34
W takim razie bardzo mi przykro  :(
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: vordingborg w 05 Cze 2012, 19:47:59
Wina jest ewidentnie twoja, ale nie przejmuj się to tylko kosmetyka ważne że nikomu nic się nie stało. Następnym razem będziesz bardziej uważała  :)
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 05 Cze 2012, 23:14:59
trafolam ja w niego, ok 5 cm za linia przerywana, uderzylam w przednie drzwi pasazera

Czyli jak pisalam, rozpoczelas manewr nie upewniwszy sie, czy masz mozliwosc do jego wykonania.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: vera w 07 Cze 2012, 08:24:26
”Kierwca z samochodu za Toba, widzi glowe, kierunkwskaz i rozumie, ze skrecasz”

Nie powielaj więcej tego zdania bo wkopiesz siebie i innych. Jak samochód ma zaklejone szyby lub jest to blaszak to jak widzisz jego głowę będąc z tyłu. No proszę cię :D
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: ewkas w 07 Cze 2012, 12:28:42
Jaka kara grozi za nieumyślne spowodowanie kolizji z motorowerem?Na szczęście osobie na motorowerze nic się nie stało.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Vaclaw w 26 Cze 2012, 11:35:13
to prawo o mozliwosci wyprzedzania auta skrecajacego w lewo jest nielogiczne

W Polsce masz prawo wyprzedzić auto skręcające w lewo na drodze, która ma jeden pas w każdym kierunku, ale tylko i wyłącznie z prawej strony. Czyżby w Danii było inaczej?

Czyli jak pisalam, rozpoczelas manewr nie upewniwszy sie, czy masz mozliwosc do jego wykonania.

Jest też coś takiego, jak prawo do spodziewania się, że pozostali uczestnicy ruchu stosują się do zasad ruchu drogowego. Oznacza to, że jeśli jest zakaz wyprzedzania na skrzyżowaniu, to ja, skręcając  w lewo na skrzyżowaniu mam prawo spodziewać się, że nikt mnie z lewej strony wyprzedzać nie będzie ponieważ jest to zabronione. W takiej sytuacji gdy dochodzi do kolizji winę ponosi osoba, która wykonała manewr niedozwolony. Przy czym nie zawsze jest to oczywiste i zwykle takie rozstrzygnięcie znajduje koniec dopabuse w sądzie. Czasem jak trafisz na mądrego policjanta (w Polsce) to sprawa zakończy się na miejscu zdarzenia, ale rzadko.

Krajowe prawo drogowe to jedna rzecz, ale pamiętać należy, że kraje europejskie przyjęły Konwencję Wiedeńską, która normalizuje europejskie zasady ruchu drogowego. W Konwencji czytamy:
Artykuł 14 ust. 3. Konwencji stanowi:
Przed skręceniem lub przed wykonaniem manewru związanego ze zjechaniem w bok każdy kierujący powinien odpowiednio wyraźnie i dostatecznie wcześnie zasygnalizować swój zamiar za pomocą kierunkowskazu lub kierunkowskazów swojego pojazdu (...)


Czyli nie w momencie wykonania manewru, ale w dostatecznie wcześnie. Co do zasady prawo międzynarodowe ma pierwszeństwo przed prawem krajowym. Tyle, że policja nie będzie stosować konwencji bezpośrednio ponieważ nie może. Dopabuse w sądzie możemy się powołać na tę Konwencję.

Niestety, w Danii jesteśmy trochę ograniczeni w dochodzeniu swoich praw, zwykle z powodu nieznajomości języka a także wysokich kosztów sądowych. Dość powiedzieć, że nie każdemu w Polsce chce się dochodzić swoich praw na tak zaawansowanym, sądowym, poziomie.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 26 Cze 2012, 15:04:14
Vero, nie odnos polskich regul do regul dunskich.
Tutaj kazdy nauczyciel nauki jazdy CI to powie, tak tu jest i juz.
Nie ma obowiazku wlaczania kierunkwoskazu przy zmianie pasa ruchu, za wyjatkiem autostrady.
Jedynie glowa jest sygnalem. Nieobrocenie glowy, oznacza nie zdanie egzaminu.
Jezeli przejrzysz sobie testy na prawo jazdy, to tez znajdziesz przyklad zdjecia,w ktorym odpowiedz opiera sie na tym, ze glowa kabusewcy jest odwrocona, co oznacza, ze zamierza skrecic.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 26 Cze 2012, 15:07:22
to prawo o mozliwosci wyprzedzania auta skrecajacego w lewo jest nielogiczne

W Polsce masz prawo wyprzedzić auto skręcające w lewo na drodze, która ma jeden pas w każdym kierunku, ale tylko i wyłącznie z prawej strony. Czyżby w Danii było inaczej?

Czyli jak pisalam, rozpoczelas manewr nie upewniwszy sie, czy masz mozliwosc do jego wykonania.

Jest też coś takiego, jak prawo do spodziewania się, że pozostali uczestnicy ruchu stosują się do zasad ruchu drogowego. Oznacza to, że jeśli jest zakaz wyprzedzania na skrzyżowaniu, to ja, skręcając  w lewo na skrzyżowaniu mam prawo spodziewać się, że nikt mnie z lewej strony wyprzedzać nie będzie ponieważ jest to zabronione. W takiej sytuacji gdy dochodzi do kolizji winę ponosi osoba, która wykonała manewr niedozwolony. Przy czym nie zawsze jest to oczywiste i zwykle takie rozstrzygnięcie znajduje koniec dopabuse w sądzie. Czasem jak trafisz na mądrego policjanta (w Polsce) to sprawa zakończy się na miejscu zdarzenia, ale rzadko.

Krajowe prawo drogowe to jedna rzecz, ale pamiętać należy, że kraje europejskie przyjęły Konwencję Wiedeńską, która normalizuje europejskie zasady ruchu drogowego. W Konwencji czytamy:
Artykuł 14 ust. 3. Konwencji stanowi:
Przed skręceniem lub przed wykonaniem manewru związanego ze zjechaniem w bok każdy kierujący powinien odpowiednio wyraźnie i dostatecznie wcześnie zasygnalizować swój zamiar za pomocą kierunkowskazu lub kierunkowskazów swojego pojazdu (...)


Czyli nie w momencie wykonania manewru, ale w dostatecznie wcześnie. Co do zasady prawo międzynarodowe ma pierwszeństwo przed prawem krajowym. Tyle, że policja nie będzie stosować konwencji bezpośrednio ponieważ nie może. Dopabuse w sądzie możemy się powołać na tę Konwencję.

Niestety, w Danii jesteśmy trochę ograniczeni w dochodzeniu swoich praw, zwykle z powodu nieznajomości języka a także wysokich kosztów sądowych. Dość powiedzieć, że nie każdemu w Polsce chce się dochodzić swoich praw na tak zaawansowanym, sądowym, poziomie.

Vaclav o czym Ty piszesz???
Po pierwsze kazde panstwo ma prawo do wlasnego "Prawa o ruchu drogowym" musi byc ono zgodne z miedzynarodowym w kwestiach principiow, ale szczegoly moga byc rozne, zwlaszcza, ze nie przecza.
Poza tym, absolutnie bezsprzeczne jest to, ze nie mozna zaczac jakiegokolwiek manewru na drodze nie upewniwszy sie, ze ma sie do tego mozliwosc.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 26 Cze 2012, 15:08:32
Jaka kara grozi za nieumyślne spowodowanie kolizji z motorowerem?Na szczęście osobie na motorowerze nic się nie stało.
Zalezy w jakich okolicznosciach. Jak na skrecie w prawo, to najczesciej sprawdzajacy egzamin.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: leo1 w 26 Cze 2012, 17:01:13
Sygnalizowanie skretu poprzez odwrocenie glowy jet troche absurdem bo niby jak kier.jadacy za takim zawodnikiem ma widziec jego glowe kiedy on jedzie np.autem z przyciemnionymi szybami badz jakims dostawczakiem czy wiekszym autem gdzie z trylu nie ma wcale szyb
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Emill w 26 Cze 2012, 18:45:32

W Polsce masz prawo wyprzedzić auto skręcające w lewo na drodze, która ma jeden pas w każdym kierunku, ale tylko i wyłącznie z prawej strony. Czyżby w Danii było inaczej?



Tak, tutaj NIE MA ZAKAZU WYPRZEDZANIA NA SKRZYŻOWANIACH, oczywiście o ile znaki/inne czynniki tego nie zabraniają...

Sygnalizowanie skretu poprzez odwrocenie glowy jet troche absurdem bo niby jak kier.jadacy za takim zawodnikiem ma widziec jego glowe kiedy on jedzie np.autem z przyciemnionymi szybami badz jakims dostawczakiem czy wiekszym autem gdzie z trylu nie ma wcale szyb
Akurat przy skręcie kierunkowskaz jest wymagany ;)
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: nutka53 w 26 Cze 2012, 22:41:44
Tak, tutaj NIE MA ZAKAZU WYPRZEDZANIA NA SKRZYŻOWANIACH, oczywiście o ile znaki/inne czynniki tego nie zabraniają...
Akurat przy skręcie kierunkowskaz jest wymagany ;)

teraz to mi strach skrecac w lewo bo sie tak tu naczytalam i boje sie ze jakis debil mnie bedzie wyprzedzal chociaz dam znak kierunkowzkazem no bo co jak bedzie tak ze to nie ten za mna (bo go bede widziec) ale naprzyklad czwarty za mna sie wyrwie i strzeli mnie w moje drzwi w trakcie gdy bede robila manewr skretu i w polowie bede na innym pasie -to tez bedzie moja wina ze nie zobaczylam auta ktore wyprzedza sznurek stojacych za mna ?no jak dla mnie to na takiej dwukierunkowej drodze jest nienormalne wyprzedzac skrecajace w lewo auto lewym pasem,,,,
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Vaclaw w 26 Cze 2012, 22:59:29
Vaclav o czym Ty piszesz???
Po pierwsze kazde panstwo ma prawo do wlasnego "Prawa o ruchu drogowym" musi byc ono zgodne z miedzynarodowym w kwestiach principiow, ale szczegoly moga byc rozne, zwlaszcza, ze nie przecza.
Poza tym, absolutnie bezsprzeczne jest to, ze nie mozna zaczac jakiegokolwiek manewru na drodze nie upewniwszy sie, ze ma sie do tego mozliwosc.

Piszę to, że jeśli w Konwencji Wiedeńskiej stoi, że należy odpowiednio wcześniej sygnalizować zamiar zmiany pasa ruchu, to  w Danii (która na pewno jest sygnotariuszem tej Konwencji) nie może to być błędem, jak niektórzy powyżej zdawali się sugerować.

Piszesz, że Agnieszka1234 nie upewniła się czy może wykonać manewr skrętu w lewo. A ja twierdzę, że upewniwszy się, że nie jedzie nic z kierunków, z których jazda jest dozwolona upewniła się wystarczająco. Agnieszka1234 miała prawo być pewna, że nic ją z tyłu wyprzedzać nie będzie ponieważ taki manewr jest niedozwolony. Skoro zaś kabusewca auta, które wyprzedzało zdecydował się wykonać manewr niedozwolony, to on powinien ponieść wszelkie tego konsekwencje.

Cytuj (zaznaczone)
Tak, tutaj NIE MA ZAKAZU WYPRZEDZANIA NA SKRZYŻOWANIACH, oczywiście o ile znaki/inne czynniki tego nie zabraniają...

Uściślijmy. Twierdzisz, że nie ma zakazu wyprzedzania na skrzyżowaniach niekabusewanych o jednym pasie ruchu w każdą stronę? Nie uwierzę w to, to byłby bardzo niebezpieczny i głupi przepis, prawie tak głupi jak konieczność sygnalizowania głową zamiaru skrętu. Chętnie przeczytam jakieś źródło z duńskiego kodeksu drogowego.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: nutka53 w 26 Cze 2012, 23:09:32
Twierdzisz, że nie ma zakazu wyprzedzania na skrzyżowaniach niekabusewanych o jednym pasie ruchu w każdą stronę? Nie uwierzę w to, to byłby bardzo niebezpieczny i głupi przepis, prawie tak głupi jak konieczność sygnalizowania głową zamiaru skrętu. Chętnie przeczytam jakieś źródło z duńskiego kodeksu drogowego.

zgadzam sie z tym co napisales ,,podalam wczesniej cytat i linka do przepisow prawa drogowego i patrz... to dotyczy sytuacji w jakiej znalazla sie agnieszka,,,,bo skrecala z glownej w podporzadkowana i okazuje sie ze wyjatkowo mozna ja bylo wyprzedzac .....no dla mnie to jest to strasznie niebezpieczne i glupie prawo

Overhalingsforbud:

Før eller i vejkryds - Undtagelse: Sidevejene har ubetinget vigepligt og og der skal være frit udsyn, samt i lysregulerede kryds med flere vognbaner i samme retning.http://www.teoriundervisning.dk/artikel/overhaling
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 26 Cze 2012, 23:24:00
Emil, przy wyprzedzaniu nie wlaczamy kierunkowskazu.  Po prostu sprawdzamy w lusterkach, obracamy glowe (sprawdzamy martwe punkty) i jedziemy.

Tylko na autostradzie wyprzedzamy/zmieniamy pas ruchu z kierunkowskazami.

Przy skrecie oczywiscie tak, ale jest to zmiana kierunku ruchu.

Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 26 Cze 2012, 23:25:46
No to prosze bardzo: test nr jeden nie wymaga kodu dostepu.
Ilu z Was zrobi go bezblednie?

http://www.trafiktesten.dk/teori2/default.asp?action=start
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Vaclaw w 26 Cze 2012, 23:46:51
zgadzam sie z tym co napisales ,,podalam wczesniej cytat i linka do przepisow prawa drogowego i patrz... to dotyczy sytuacji w jakiej znalazla sie agnieszka,,,,bo skrecala z glownej w podporzadkowana i okazuje sie ze wyjatkowo mozna ja bylo wyprzedzac .....no dla mnie to jest to strasznie niebezpieczne i glupie prawo

Overhalingsforbud:

Før eller i vejkryds - Undtagelse: Sidevejene har ubetinget vigepligt og og der skal være frit udsyn, samt i lysregulerede kryds med flere vognbaner i samme retning.http://www.teoriundervisning.dk/artikel/overhaling

A co mówi duński kodeks drogowy o wyprzedzaniu na skrzyżowaniu pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo? Bo np. W Polsce można taki pojazd wyprzedzić, ale tylko z prawej strony.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: nutka53 w 26 Cze 2012, 23:56:47
A co mówi duński kodeks drogowy o wyprzedzaniu na skrzyżowaniu pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo? Bo np. W Polsce można taki pojazd wyprzedzić, ale tylko z prawej strony.


no mowi ze nie wolno wyprzedzac na skrzyzowaniu za wyjatkiem gdy drogi boczne sa podporzadkowane i gdy kabusewca ma dobra widocznosc zprzodu, i rowniez na skrzyzowaniach z sygnalizacja swietlna  i kilkoma pasami ruchu w ta sama strone
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: nutka53 w 27 Cze 2012, 00:09:28
Emil, przy wyprzedzaniu nie wlaczamy kierunkowskazu.  Po prostu sprawdzamy w lusterkach, obracamy glowe (sprawdzamy martwe punkty) i jedziemy.

Tylko na autostradzie wyprzedzamy/zmieniamy pas ruchu z kierunkowskazami.

Przy skrecie oczywiscie tak, ale jest to zmiana kierunku ruchu.

dziwne,,,,bo tu pisze ze na innych drogach niz autostrada trzeba swietlnie sygnalizowac zmiane pasa ruchu jesli jest potrzeba ostrzerzenia  innych  uczestnikow ruchu ,,,,,po mojemu potrzeba jest wtedy gdy nie jestesmy sami na drodze a potrzeby nie ma gdy oprocz nas nikogo na niej nie ma
På andre veje end motorveje skal kørende give blink ved vognbaneskift, når det er nødvendigt for at advare den øvrige trafik
http://www.dr.dk/P4/Syd/Nyheder/Regionsyddk/2012/03/28/173918.htm
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Vaclaw w 27 Cze 2012, 00:16:37

no mowi ze nie wolno wyprzedzac na skrzyzowaniu za wyjatkiem gdy drogi boczne sa podporzadkowane i gdy kabusewca ma dobra widocznosc zprzodu, i rowniez na skrzyzowaniach z sygnalizacja swietlna  i kilkoma pasami ruchu w ta sama strone


Kurcze, ale to nie ma sensu, to jest tak niebezpieczny manewr, że głowa boli. Czy na pewno w innym miejscu kodeksu nie ma artykułu doprecyzowującego, że owszem wolno wyprzedzać, ale tylko z prawej strony? Jeśli nie ma, to ja wymiękam, jutro do pracy jadę rowerem ;) A poważniej, to widziałem kilka razy jak kabusewcy wyprzedzali na skrzyżowaniu auto skręcające w prawo, ale nigdy nie widziałem jak kabusewcy wyprzedzali (z lewej strony) na skrzyżowaniu auto jadące prosto, że o skręcającym w lewo nie wspomnę. Oczywiście widziałem jak wyprzedzano z prawej strony auta skręcające w lewo,ale to normalne więc nawet nie wspominam ;)
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: nutka53 w 27 Cze 2012, 00:18:09
A co mówi duński kodeks drogowy o wyprzedzaniu na skrzyżowaniu pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo? Bo np. W Polsce można taki pojazd wyprzedzić, ale tylko z prawej strony.

przepraszam najmocniej bo przeoczylam ze napisales pojazd sygnalizujacy,,,,jutro poszukam dokladniej bo do roboty mam wczesnie wstac i musze pozegnac sie na dzisiaj
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Vaclaw w 27 Cze 2012, 00:22:43
To ja jeszcze dodam, że Duńczycy, których o to dziś w pracy pytałem robili wielkie oczy i mówili, że nie wolno wyprzedzać na skrzyżowaniach w sytuacji opisanej przez Agnieszkę1234. Nawet gdyby nie sygnalizowała ona zamiaru skrętu w lewo.

Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Emill w 27 Cze 2012, 14:24:18
Z przepisami ruchu drogowego jest tak że jakieś 90% kabusewców nie ma o nich zbyt dużego pojęcia, nie ważne czy w Polsce czy w Danii  :)

A co mówi duński kodeks drogowy o wyprzedzaniu na skrzyżowaniu pojazdu sygnalizującego zamiar skrętu w lewo? Bo np. W Polsce można taki pojazd wyprzedzić, ale tylko z prawej strony.


W takiej sytuacji jest tak samo jak u nas - tylko prawa strona.
Przed rozpoczęciem wyprzedzania musisz się też upewnić czy jadący przed tobą nie skręca w lewo.

Emil, przy wyprzedzaniu nie wlaczamy kierunkowskazu.  Po prostu sprawdzamy w lusterkach, obracamy glowe (sprawdzamy martwe punkty) i jedziemy.

Tylko na autostradzie wyprzedzamy/zmieniamy pas ruchu z kierunkowskazami.

Przy skrecie oczywiscie tak, ale jest to zmiana kierunku ruchu.



Pisałem o skręcie. Przy wyprzedzaniu MOŻNA używać kierunkowskazów i ja na przykład używam.

Też uważam że powinien byc zakaz wyprzedzania oprócz skrzyżowań z większą ilością pasów ale cóż...
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: lebowski w 27 Cze 2012, 15:35:18
Wreszcie wiadomo dlaczego duńczycy jeżdżą tak strasznie, skoro mają takie przepisy.
Kierunkowskazy po to zostały wymyślone, żeby ich używać. Jomir powtórzę pytanie, które już tutaj padło, a na które nie odpowiedzialas. Co z samochodami, w których są przyciemniane szyby, albo busami. Jak jadący z tylu może widzieć głowę kabusewcy przed nim? O tym, że delikwent chce wykonać manewr wyprzedzania albo skretu sygnalizuje kierunkowskazem A co z samochodami, w których są zamontowane lusterka łamane umożliwiające lepsze widzenie i nie trzeba az  tak obracać głowy...n
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 28 Cze 2012, 19:27:46
Wreszcie wiadomo dlaczego duńczycy jeżdżą tak strasznie, skoro mają takie przepisy.
Kierunkowskazy po to zostały wymyślone, żeby ich używać. Jomir powtórzę pytanie, które już tutaj padło, a na które nie odpowiedzialas. Co z samochodami, w których są przyciemniane szyby, albo busami. Jak jadący z tylu może widzieć głowę kabusewcy przed nim? O tym, że delikwent chce wykonać manewr wyprzedzania albo skretu sygnalizuje kierunkowskazem A co z samochodami, w których są zamontowane lusterka łamane umożliwiające lepsze widzenie i nie trzeba az  tak obracać głowy...n
Powiem, tak, nie przyszlo mi do glowy pytanie o to nauczyciela. Ja nie nauczam, ja tylko na kursie tlumacze.
Natomiast, zapeniam, ze w kazdej sytuacji (omijanie przeszkod na drodze, omijanie samochodow zaparkowanych z boku drogi, wyprzedzanie) nie kaze sie wlaczac kierunkowskazu.

Nutko - te koniecznie sytuacje do zasygnalizowania to na przyklad natezony ruch uliczny, w ktorym trudno sie wlaczyc do ruchu. I tu znow nie robimy jak w Polsce, ze wlaczamy kierunkowskaz i czekamu na nasza kolej, a wlaczamy kierunkowskaz z ostatniej chwili. DLa DUnczyka wlaczenie kierunkowskazu jest jednoznacze z tym, ze jedziemy, wiec trzeba tez bardzo uwazac na to kiedy sie wlacza, by nie spowodowac wypadku.
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: nutka53 w 28 Cze 2012, 20:51:06
vaclaw sie nie odzywa,,,,,moze zamiast rowerem -autem pojechal do pracy i jak skrecal w lewo to cos w niego trafilo :(  albo moze i na rowerze pojechal to nawet jeszcze gorzej bo w dani rowery,skutery wyprzedza sie z lewej sytony i nie ma zakazow, -ktos mogl wyciagietej w lewa strone reke vaclawa nie zauwazyc,,,-mam jednak nadzieje ze to milczenie czyms innym spowodowane,,,no ale czytalam o tych przepisach co z autem skrecajacym w lewo -to w dani jest tak jak koledzy wczesniej opisali, nie wyprzedza sie z lewej strony tylko omija z prawej jesli jest taka mozliwosc,,,,czyli tak jak w polsce.
co by nie bylo to trzeba bardzo ostroznie jechac  a teraz wakacje i duzo z nas pojedzie do polski wiec zycze wszystkim zeby szczesliwie dojechali i szczesliwie do dani wrocili :)
Tytuł: Odp: wypadek samochodowy
Wiadomość wysłana przez: Vaclaw w 04 Lip 2012, 11:40:19
vaclaw sie nie odzywa,,,,,moze zamiast rowerem -autem pojechal do pracy i jak skrecal w lewo to cos w niego trafilo :(  albo moze i na rowerze pojechal to nawet jeszcze gorzej bo w dani rowery,skutery wyprzedza sie z lewej sytony i nie ma zakazow, -ktos mogl wyciagietej w lewa strone reke vaclawa nie zauwazyc,,,-mam jednak nadzieje ze to milczenie czyms innym spowodowane,,,no ale czytalam o tych przepisach co z autem skrecajacym w lewo -to w dani jest tak jak koledzy wczesniej opisali, nie wyprzedza sie z lewej strony tylko omija z prawej jesli jest taka mozliwosc,,,,czyli tak jak w polsce.
co by nie bylo to trzeba bardzo ostroznie jechac  a teraz wakacje i duzo z nas pojedzie do polski wiec zycze wszystkim zeby szczesliwie dojechali i szczesliwie do dani wrocili :)

Nie zwykłem powiadamiać o tym, że nie mam nic więcej do dodania więc nie pisałem w tym wątku. Czego oczekujesz ode mnie więcej?

Ponieważ w Danii można wyprzedzać na skrzyżowaniu (pod pewnymi warunkami), to moje dywagacje na temat winnego kolizji okazały się nieprawdziwe, tyle. Cieszę się, że powyższa dyskusja przyczyniła się do pogłębienia mojej wiedzy o przepisach ruchu drogowego w Danii. Będę mógł się bezpieczniej poruszać na skrzyżowaniach.