ROGA Informuje

[archie33]

Roga,
Otoz obawiam sie, ze jednak nie masz racji. Umowa miedzy PL a DK to calkiem co innego niz mozliwosc dowolnego wgladu w konta bankowe w PL. SKAT moze sobie dostac informacje, ktore sa w posiadaniu polskiego US, to na pewno. Ale bank w PL nie  udzieli informacji o stanie konta kogokolwiek bo tak chce US czy SKAT. Jeszcze raz powtarzam Polska to nie Dania. Bank nie jest strona umowy PL-DK. I obowiazuje w PL tajemnica bankowa. Tzn bank MUSI udzelic takich informacji jezeli US wszczyna sprawe przeciwko podatnikowi i zwraca sie do prokuratury i sadu o wglad w konta. A propos blokowania kont. To mozna zrobic nie wiedzac jaki jest ich stan.

[cwsm111]

Ale w czym jest problem ?

Jeżeli podczas staranie się o kontanthielp komuna poprosi o dostarczenie z Polski dokumentów świadczących o stanie twojego majątku (mieszkanie,dom , samochód , nieruchomości grunty , lokaty bankowe) z urzędów miasta , czy banków lub US to albo dostarczysz takie zaświadczeni  , jeżeli nie dostarczysz nie otrzymasz świadczeń -proste? to gdzie widzicie problem?.

Jeżeli ktoś idzie po np. 3 latach stałej pracy na zwolnienie i cały czas normalnie pracuje w pełnym wymiarze czasu i na normalne stawce  i nie opłacał a-kasy a widać transfery bankowe do polski albo w czasie urlopów wybierałeś większe ilości gotówki i odliczałeś w tym samym czasie kilometry do Polski to jest możliwość jaką bierze pod uwagę skat, że te pieniądze po prostu zainwestowałeś lub trzymasz na polskim koncie , w skacie nie pracują idioci i ciężko bo ciężko ale kojarzą fakty.

Był w telewizji program jak działa kontanthielp pokazano na przykładzie Serba (jeżeli nie Serb to na pewno ktoś z byłej Jugosławii) który za pieniądze z pomocy wbudował sobie okazały dom w swojej ojczyźnie ,telewizja była u niego  z wizytą .

Jeżeli pozostaniesz na kontant. np dwa lata to jest to ponad 200 tyś koron i komuna i skat ma o co walczyć.

[rafalk]

"""""Jeżeli ktoś idzie po np. 3 latach stałej pracy na zwolnienie i cały czas normalnie pracuje w pełnym wymiarze czasu i na normalne stawce  i nie opłacał a-kasy a widać transfery bankowe do polski albo w czasie urlopów wybierałeś większe ilości gotówki i odliczałeś w tym samym czasie kilometry do Polski to jest możliwość jaką bierze pod uwagę skat, że te pieniądze po prostu zainwestowałeś lub trzymasz na polskim koncie , w skacie nie pracują idioci i ciężko bo ciężko ale kojarzą fakty."""""""""


Takie  sa  wady    ewentualnego  posiadania  adresu  w  2   roznych  krajach   

[roga]

Roga,
Otoz obawiam sie, ze jednak nie masz racji. Umowa miedzy PL a DK to calkiem co innego niz mozliwosc dowolnego wgladu w konta bankowe w PL. SKAT moze sobie dostac informacje, ktore sa w posiadaniu polskiego US, to na pewno. Ale bank w PL nie  udzieli informacji o stanie konta kogokolwiek bo tak chce US czy SKAT. Jeszcze raz powtarzam Polska to nie Dania. Bank nie jest strona umowy PL-DK. I obowiazuje w PL tajemnica bankowa. Tzn bank MUSI udzelic takich informacji jezeli US wszczyna sprawe przeciwko podatnikowi i zwraca sie do prokuratury i sadu o wglad w konta. A propos blokowania kont. To mozna zrobic nie wiedzac jaki jest ich stan.

Poraz ostatni wyjasniam: Nie ma najmnieszej mowy w tej umowei o dowolnym zagladaniu do kont bankowych, ani przez Skat ani przez Urzad Skarbowy. Natomiast SKAT ma prawo uzyskaniaz PL informajo o ktore prosi. Jak to zalatwi US, to nie jest sprawa SKATY. US nie moze odmowic dunskim wladzom podatkowym tej informacji, i musi podkac "wszelkie poczyniania" w celu ich osiagniecia." Oczywiscie wpierw US zwroci sie do podatnika o dobrowolne udostepnienie informacjii, a potem moze wystapic do sadu itp. I tuaj jestesmy zgodni. Tak wlasnie dziala ta umowa: US NIE MOZE ODMOWIC UDZIELENIA INFORMACJI anie wjaki sposob ma ja uzyskac.

[archie33]

Poraz ostatni wyjasniam: Nie ma najmnieszej mowy w tej umowei o dowolnym zagladaniu do kont bankowych, ani przez Skat ani przez Urzad Skarbowy. Natomiast SKAT ma prawo uzyskaniaz PL informajo o ktore prosi. Jak to zalatwi US, to nie jest sprawa SKATY. US nie moze odmowic dunskim wladzom podatkowym tej informacji, i musi podkac "wszelkie poczyniania" w celu ich osiagniecia." Oczywiscie wpierw US zwroci sie do podatnika o dobrowolne udostepnienie informacjii, a potem moze wystapic do sadu itp. I tuaj jestesmy zgodni. Tak wlasnie dziala ta umowa: US NIE MOZE ODMOWIC UDZIELENIA INFORMACJI anie wjaki sposob ma ja uzyskac.

OK, przykład z życia. Nie znam oczywiście konkretnej osoby ani sytuacji bo to tajemnica. Tak się składa, że znam dobrze osobę pracującą w jednym z największych polskich banków. I otóż jest faktem, że mają miejsce sytuacje, w których US zwraca się z pytaniem o konta osoby ponieważ chce tego SKAT albo organ podatkowy z UK. Ten bank NIGDY nie udzielił takich informacji. Bank w Polsce musi mieć wniosek prokuratury lub zgoda sądu. I żadna umowa między PL a DK ich nie obchodzi. To, że w Danii nie ma tajemnicy bankowej nie oznacza, że oni mają łamać obwiązującą w PL tajemnicę bankowąTo oznacza, że trzeba przedstawić takiej osobie zarzuty. Samo chciejstwo urzędników US czy tym bardziej SKAT nic nie da. Bank zawsze odmówi i banki robią to.  US nie może odmówić, ale bank może. Bank nie jest stroną umowy PL-DK

[bezwarkoczy]

Roga ma racje.bank nie jest strona umowy,ale jest nia Polska.umowa miedzynarodowa to rzecz swieta i wtorna sprawa jest to jak panstwa zabezpiecza jej stosowanie.

[archie33]

Roga ma racje.bank nie jest strona umowy,ale jest nia Polska.umowa miedzynarodowa to rzecz swieta i wtorna sprawa jest to jak panstwa zabezpiecza jej stosowanie.

serio ma rację??? a co jeśli sąd w PL odmówi prośbie US o wgląd w konto bankowe, gdyż uzna, że nie ma przesłanek tzn np nie ma podstaw o podejrzenie oszustwa czy przestępstwa. Sądy są niezawisłe. Co wtedy zrobi US czy SKAT???

[bezwarkoczy]

miedzynarodowa pomoc prawna nie polega  z reguly na merytorycznym badaniu sprawy.

[Posted on: 25 Sty 2011, 19:56:30]
co oczywiscie nie oznacza, ze odmowy sie sa mozliwe.

[cwsm111]

serio ma rację??? a co jeśli sąd w PL odmówi prośbie US o wgląd w konto bankowe, gdyż uzna, że nie ma przesłanek tzn np nie ma podstaw o podejrzenie oszustwa czy przestępstwa. Sądy są niezawisłe. Co wtedy zrobi US czy SKAT???

To w tedy skat się wk... i będzie chciał przeforsować prawo które będzie jasno mówiło że osoby które nie chcą dostarczyć dokumentów będą winne i wyjdzie na to że to w interesie podatnika jest je dostarczyć . Istnieje jeszcze jedna możliwość , jeżeli naprawdę będzie brakowało kasy w budżecie te też mogą w paś na pomysł nowelizacji prawnej , ze jeżeli skat uruchomi maszynę prawną do zbadania czy oszukujesz prawo i jeżeli to się potwierdzi to dodatkowo zostanie obciążony wszystkimi kosztami uzyskania tej informacji.

Jak mówi stare powiedzenie braci ze wschodu Dajcie nam człowieka a paragraf się znajdzie.

[leo1]

Ja mysle ze US po zapytaniu skata o dane jakiegos podatnika zrobi wszystko zeby uzyskac z banku informacje o danym delikwencie chociazby z tego prostego powodu poniewaz masa ludzi pracuje tutaj badz na czarno badz na umowy krotko terminowe ale odnawiane co pare miesiecy i pracuja tak juz pare lat i tylko nieliczni rozliczaja sie z US w polsce.Tak wiec jest to tez w interesie polskiego US aby wychwycic podatnika ktory unika placenia jakichkolwiek podatkow od dochodow uzyskanych za granica,a w tym przypadku to sam skat ich polozyl na tacy i sprzedal polskiemu urzedowi.

[roga]

OK, przykład z życia. Nie znam oczywiście konkretnej osoby ani sytuacji bo to tajemnica. Tak się składa, że znam dobrze osobę pracującą w jednym z największych polskich banków. I otóż jest faktem, że mają miejsce sytuacje, w których US zwraca się z pytaniem o konta osoby ponieważ chce tego SKAT albo organ podatkowy z UK. Ten bank NIGDY nie udzielił takich informacji. Bank w Polsce musi mieć wniosek prokuratury lub zgoda sądu. I żadna umowa między PL a DK ich nie obchodzi. To, że w Danii nie ma tajemnicy bankowej nie oznacza, że oni mają łamać obwiązującą w PL tajemnicę bankowąTo oznacza, że trzeba przedstawić takiej osobie zarzuty. Samo chciejstwo urzędników US czy tym bardziej SKAT nic nie da. Bank zawsze odmówi i banki robią to.  US nie może odmówić, ale bank może. Bank nie jest stroną umowy PL-DK

Prosibym abysmy trzymali sie tematu. Kilka osob miedzy innymi ty zarzucilicie mi ze mowie nieprawde ! Udzielilem jedynie informacji i przytoczylem (i wdodatku przetlumaczylem) pewne punkty umowy miedzy 2 panstawmi. Nie interesuje mnie i nigdy nie interesowalo czi i kto i dlaczego moze odmowic nie moze odmowic itd. Nie o tym byl temat ROGA informuje. Mial to byc poczatek do pewnego rodzaju cyklu ,ktroy sobie zaplanowalem, tzn. uplasowywac moje informacje w jednym miejscu, zarowno dla zainteresowanych jak i dla mnie samego, poniewaz czest pytany trudno mam odnalezc wczesneij juz udzielonej informacji. Ale czlowiek uczy sie cale zycie "nie rzucaj perel dla swin" bylo kiedys takie powiedzenie i tak tez zrobie.Ewentualne pytanie od normalnych, nie potrzbujacych przedluzenia swojej potencji przyjmuje na priv.

[rafalk]

 To link  do  strony  min. fin  .  w Pl  z  oryginalnymi  tekstami  umow o unikaniu podwojnego opdatkowania  zawartych  z  poszczegolnymi  panstwami .
Teraz  kazdy  moze  sobie  zrobic  wlasna  interpretacje tekstu 
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=3&dzial=150&id=9741

[archie33]

To link  do  strony  min. fin  .  w Pl  z  oryginalnymi  tekstami  umow o unikaniu podwojnego opdatkowania  zawartych  z  poszczegolnymi  panstwami .
Teraz  kazdy  moze  sobie  zrobic  wlasna  interpretacje tekstu 
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=3&dzial=150&id=9741

No wlasnie, proponuje lekture artykulu 25 pt 3 gdzie jest wyraznie napisane, ze posatnowienia umowy nie moga w zadnym przyadku byc realizowane kiedy sa sprzeczne z ustawodastwem tego lub drugiego umawiajacego sie Panstwa oraz , ze  nie moga byc realizowane jezeli  udzielenie takich informacji jest niemozliwe na podstawie wlasnego ustawodastwa albo normalnej  praktyki administarcyjnej tego lub drugiego umawiaujacego sie Panstwa. Albo nie moga byc ujawnione informacje, ktorych ujawnienie mogloby lamac TAJEMNICE handlowa, gospodarcza, kupiecka lub zawodowa.
Tym samym nie jest tak, ze jak SKAT chce wglad w majatek polski danej osoby (np konta bankowe) to Polska MUSI im to dac. NIE MUSI, jezeli ujawnienie takich informacji jest sprzeczne z naszym prawem. A ujawnienie stanu konta bankowego TYLKO na podstawie chciejstwa US lub SKAT w Polsce nie wchodzi w gre. Jak nie dostana zgody sadu NIC na to nie poradza, bank nie ujawni stanu konta i zadna umowa Pl-DK tego nie zmieni. Jezeli sad wyda zgode to OK. Ale sady nie wydaja orzeczen dlatego, ze tak chce SKAt lub US. Musza dostac przeslanki dlaczego i o co podejraany jest dany osobnik i czy sa to podejrzenia uzasadnione.

[CHOINA]

Poczekajcie , poczekajcie ...............

Znajac zycie i nasza Polska mila mentalnosc urzednikow do obcokrajowcow ,  to pewnie za jakis tam czas, wyjdzie tam jakis pargraf ktory pozwoli na to zeby SKAT dopiol swego .

przecierz halso propagandowe brzmi  * JESTESMY JEDNA EUROPA* . NIEPRAWDAZ ?

Apropos:
Zaczelo sie od wysylania mandatow za parkowanie , pozniej weszlo w zycie ZABIERANIE SAMOCHODOW  i pewnie za niedlugo SKAT zacznie  klasc nam *lape* na naszych kontach i bedzie sobie tam szukal , to co mu tam bedzie niezbednie potrzebne .

PS. Nie chce krakac, ale moze byc duze prawdopodobienstwo ,ze moze to nas spotkac .

pozdro.

[@ae@]

Mozna problem w bardzo prosty sposób rozwiazac, kazdy starajacy sie o pomoc socjalna musi postawic flueben/krzyzyk w rubryce : czy skat moze ubiegac sie o informacje majatkowe/bankowe itd z kraju pochodzenia/ostatniego pobytu itd.
Takie: wyrazam zgode na....

To samo mamy dzisiaj w bankowosci, chcesz miec kredyt - zgadzasz sie ze bank zbierze informacje o tobie z innych banków, RKI itd.

Krótkie, latwe i pamietajmy ze dunski SKAT umie myslec :-)