Co sadzicie o obecnym temacie uchodzcow?

[Jomir]

Dlaczego Polscy politycy nie potrafia w taki sposob sie wypowiadac?

http://www.msn.com/da-dk/nyheder/indland/mette-frederiksen-til-flygtninge-danmark-og-europa-er-ikke-flygtningenes-endem%C3%A5l/ar-AAew0qq?li=AAb1P9X&ocid=UP21DHP

[happybeti]

Zgadzam się z Jomir we wszystkim, co pisze.
Mądrze pisze- jak zwykle .
Chciałabym jedynie dorzucić jeszcze jeden aspekt całej tej sprawy.
Gdy bandyta Bush zaatakował Irak, Polska nie miała problemu, by "pomóc sojusznikowi" i wysłać "naszych chłopców" na "misje" . Nie słychać było wtedy głosów, że to nie nasz problem, że niech Ameryka radzi sobie sama.
Teraz, gdy chodzi o Europę- z którą, jak myślę, mamy o wiele ściślejsze związki, niż z USA, nagle Polacy twierdzą, ze to nie nasz problem, że niech Europa radzi sobie sama.
Europa - WŁAŚNIE DLATEGO, ze jesteśmy "cywilizowanymi ludźmi", nie będzie strzelała na granicach do szturmującyh je uchodźców, nie zostawi nieszczęśników na tonącyh pontonach na Morzu Śródziemnym. Bo...przepraszam, że zapytam, ale kto widzi jakiś "bez rozlewu krwi" sposób na powstrzymanie tych mas ?
Do rzeczy- nie podoba mi się, że Polacy mówią "to nie nasz problem, niech Unia sobie radzi sama".
My będziemy tacy sprytni i nie damy sobie "wcisnąć" uchodźców. Ach, cóż za historyczna przenikliwość, jacy my przewidujący i mądzrzy, jak fajnie unikniemy problemu z muzułmańskimi imigrantami.
Ale ...to nie jest kryzys Polska- imigranci. To jest kryzys wewnątrzeuropejski, wymagający SOLIDARNOŚCI z innymi krajami Unii, wspólnej polityki, wspólnego wypracowania sposobu rozwiązania go i podzielenia się - w tym wypadku- cięzarem .
Trzeba być bardzo krótkowzrocznym, moi drodzy współforumowicze-imigranci, by nie widziec implikacji, jakie np rozpad Strefy Schengen czy Unii w ogóle (co może nastapić, jeśli państwa członkowskie będą "ciągnąć każy w swoją stronę" ), może przynieść nam, imigrantom z Europy Wschodniej.
Spooky - piszesz, że większośc z nas przyjechała tu legalnie, korzystając z otwartych granic.
No, właśnie.
I TO dobrodziejstwo- WSPOLNEJ EUROPY, musimy chronić, bo to my , Wschodnia Europa, na tym korzystamy- co tu duzo gadać. To my jesteśmy beneficjentami , nie płatnikami.
JAKIE argumenty będzie miała Polska, gdy bogatsze kraje Unii zaczną mówić o zamykaniu granic i wycofywaniu się z układu z Schengen ?
Sądzę, że niewielu spośród nas ma duńskie obywatelstwo.
A wówczas, jako "przybyszom" , spokojnie Dania, Niemcy czy Anglia, moga Polakom za towarzystwo podziękować.

[vordingborg]

Bo to nie jest nasz problem, problem mają Niemcy ze swą idiotyczną polityką emigracyjną.
 Co Polska ma  zrobić z takimi azylantami co z PL uciekają ? Strzelać na granicy ?
http://www.fakt.pl/wydarzenia/kolejni-uchodzcy-z-syrii-uciekaja-z-polski-do-niemiec,artykuly,572671.html

Byliśmy w EU i były granice, przywrócą granice nadal będziemy w EU tyle że byle łajza nie przejedzie Europy chociażby bez paszportu lub innego dokumentu potwierdzającego tożsamość .

[cwsm111]

Takie małe wyjaśnienie jaki jest sens przyjmowania uchodźców,czy emigrantów ekonomicznych.

At utaj zaczerpnięta z radia RDC

...................W 2015 r. zobowiązano do powrotu 359 osób, które wcześniej ubiegały się o nadanie statusu uchodźcy.

...................W ostatnich latach status uchodźcy dostawało co roku przeciętnie ponad 200 osób (od 2007 r. do końca sierpnia tego roku 1472 osoby). Przyjmowaliśmy głównie Czeczenów. W tym czasie złożono 83,5 tys. wniosków o nadanie statusu uchodźcy. 59 tys. złożyli obywatele Rosji (w tym Czeczeni 53 tys.). Połowa wnioskujących to kobiety – to najwyższy wskaźnik w całej UE. Status uchodźcy uzyskali obywatele Rosji (558), Syrii (336), Bia3orusi (145), Iraku (83) i Afganistanu (63). 59,9 tys. spraw umorzono, bo wnioskodawcy wyjechali, zanim ich sprawa zostanie rozpatrzona. Statusu w tym okresie odmówiono 22 tys. osób.

.....................SKĄD POCHODZĄ IMIGRANCI EKONOMICZNI OBECNI W POLSCE?

Do Polski przyjeżdża kilkaset tysięcy imigrantów ekonomicznych rocznie. Wjeżdżają legalnie, mają dokument podróży, pozwolenia na pobyt i pracę, a formalności załatwili jeszcze przed przyjazdem. To głównie obywatele Ukrainy, Białorusi, Wietnamu, Chin. Jest ich 188 tys.

Trzeba by chyba obozy koncentracyjne otworzyć ze by nie spieprzyli z tego kraju szczęśliwości.

[Jomir]

Bo to nie jest nasz problem, problem mają Niemcy ze swą idiotyczną polityką emigracyjną.
 Co Polska ma  zrobić z takimi azylantami co z PL uciekają ? Strzelać na granicy ?
http://www.fakt.pl/wydarzenia/kolejni-uchodzcy-z-syrii-uciekaja-z-polski-do-niemiec,artykuly,572671.html

Byliśmy w EU i były granice, przywrócą granice nadal będziemy w EU tyle że byle łajza nie przejedzie Europy chociażby bez paszportu lub innego dokumentu potwierdzającego tożsamość .

Widzisz Vordi, a ja jezdzilam w ta i z powrotem do Danii za czasow Uni i "nieUniii". I uwierz mi, ze kontrole na granicach wcale nie bylo fajnie. Kupa czasu na to "szla", a i czasem prom uciekl.
Aczkolwiek, jestem jak najbardziej za granicami. Bo wowczas ukroci sie nie tylko ruch nielegalnych imigrantow, ale rowniez "polskie weekendowe wycieczki szabrownicze".

[Jomir]

A tu cos o roznicach kulturowych 

[vordingborg]

Też coś znalazłem

[happybeti]

Byliśmy w EU i były granice, przywrócą granice nadal będziemy w EU tyle że byle łajza nie przejedzie Europy chociażby bez paszportu lub innego dokumentu potwierdzającego tożsamość .

Hm...jesteś tego taki pewienm ?
Naprawdę "zawsze" byliśmy w UE ?
Tak krótka pamięć, czy jak...?
Nadal będziemy w UE ?
Nawet, gdy tej Unii już zwyczajnie nie będzie ?
Skąd ta pewność?
Zwłaszcza, iż nadciągające rządy wcale takim gwarantem naszej "proeuropejskości" nie są.
Były czasy, że nie bylismy w Unii i równie dobrze możemy w niej znów nie być.
Co do dokumentów tożsamości - zapewniam cię, Vordi, iż jeśli jakieś państwo arabskie chciałoby tu przysłać swoich terrorystów, bez problemu wyposażą ich w odpowiednie dokumenty.

[vordingborg]

Hm...jesteś tego taki pewienm ?
Naprawdę "zawsze" byliśmy w UE ?
Tak krótka pamięć, czy jak...?
Nadal będziemy w UE ?

Gdzie ja napisałem że "zawsze"  zdaje się że to twoja "radosna twórczość"?
W  Szengen  jesteśmy  od 2012 a w EU zdaje się od 2004 tyle że dla ciebie to jedno i to samo a to nie jest to samo!  Szengen właśnie się kończy a dokonali tego nielegalni emigranci których tak ci żal....

[lonewolf]

„Mały Arab- nielegalny emigrant pyta mamy: -Mama, co to jest socjalizm i rasizm? -Widzisz synku, jak przyjechaliśmy do Europy, dostaliśmy mieszkanie, co miesiąc dostajemy pieniądze, a do tego nie musimy pracować, bo na to pracują głupi europejczycy-podatnicy. To jest właśnie socjalizm. -Mamo, a ci europejczycy-podatnicy nie denerwują się za to że pracują "na nas"? -Denerwują się synku, to jest właśnie rasizm....”

[happybeti]

Gdzie ja napisałem że "zawsze"  zdaje się że to twoja "radosna twórczość"?
W  Szengen  jesteśmy  od 2012 a w EU zdaje się od 2004 tyle że dla ciebie to jedno i to samo a to nie jest to samo!  Szengen właśnie się kończy a dokonali tego nielegalni emigranci których tak ci żal....

Taka sama "twórczość", jak twoje stwierdzenie, iż ja napisałam,że nie przyjełabym imigrantów...to jesteśmy "kwita ' .
I- tak- dla mnie Schengen jest jednym z bardzo istotnych elementów Unii.
Co implikuje wyjście ze Strefy Schengen- łatwo znaleźć w internecie, choćby dziś trafiłam na artykuł o tym. To nie tylko kolejki na granicy i kontrola paszportów- to o wiele, wiele powazniejsze implikacje.

Jednej rzeczy , widzę, nie rozumiecie.
To nie ja zapraszałam tu uchodźców, nie ja decydowałam, czy mają przyjechać, czy nie.
Ale już tu są .
A nasze tupanie nogami "ja ich tu nie chcę" nic nie zmieni w istniejącym stanie rzeczy.
Skoro jesteśmy członkami Unii, powinniśmy poczuwac się nie tylko do brania, ale i do dawania, do wspólnego rozwiązania tego problemu- zreszta TAK NAPRAWDĘ - nieistniejącego dla Polski, bo nikt nie chce hurmem do nas przyjezdżać- chyba, że naprawdę desperaci ...
Powtarzam po raz n-ty.
NIE Bliskiemu Wschodowi mamy pomóc, a krajom Unii- Grecji, Włochom- gdzie uchodźcy lądują .
Rzecz nie w tym, czy mamy ZAPRASZAĆ przybyszłow z Syrii, Erytrei czy Libii, ale co zrobić z tymi, którzy już tu są.
Stoimy przed faktem dokonanym, z ktorym trzeba się zmierzyc.
Osli upór Polski w tej sprawie tylko nam "przyprawia gębę" , a sytuacji w najmniejszym stopniu NIE ZMIENIA.
Zapieranie się nogami i powoływanie na "grupe Wyszehradzką" to śmiech na sali.
Bo gdy MY będziemy kiedyś w potyrzebie, to Europa może wtedy nam powiedzieć- "zwróćcie się do swojej Grupy Wyszehradzkiej. Gdzie byliście, gdy byliści potrzebni i mogliście bez problemu pomóc".
Bo przyjęcie tych 12, a nawet 30 tysięcy nie jest dla Polski ŻADNYM problemem.
Przyjęliśmy swego czasu prawie 100 tys Czeczeńców i nikt tego nawet nie zauwazył.
No, ale przyjąć Czeczenów , na złośc "Ruskim" , oczywiście- to no problem. choć tez "terrorysci" i muzułmanie.
A teraz co?
Na złosć Angeli?
Można i tak...tylko...nie bardzo widze sens.

[cwsm111]

Przyjęliśmy swego czasu prawie 100 tys Czeczeńców i nikt tego nawet nie zauwazył.
No, ale przyjąć Czeczenów , na złośc "Ruskim" , oczywiście- to no problem. choć tez "terrorysci" i muzułmanie.
A teraz co?
Na złosć Angeli?
Można i tak...tylko...nie bardzo widze sens.

Bo zwiali ? od 1994 do teraz przyjelismy 90 tysiecy czeczenow ,w polsce pozostalo max 8 tysiecy.

[vordingborg]

Mnie kitu się nie wciśnie . Nie dam się wziąć na zmanipulowane fotki uchodźców, na których są głównie kobiety i dzieci.
 HB 12 a nawet 30 tysięcy Dlaczego się milczy o akcji łączenia rodzin? Przyjmiemy 10tys a zaraz będzie 100 tys.
 Jak ich utrzymać   3 miliony młodych polaków wyjechało a w PL nadal kilkanaście procent bezrobocia.
 Szkoły pozamykane polskie dzieci  uczą się na zmiany.
 Opieka lekarska ludzie czekają po kilkanaście miesięcy do specjalisty ( a jak taki coś ze sobą przywlecze).
Owsiak rwie włosy z głowy
 Mieszkania nima.

Solidarność europejska haha  nie było jej nawet co do  odszkodowań za skutki rosyjskich sankcji (dostaliśmy najmniej z największymi stratami), gazociąg omijający albo kwoty energetyczne to ma być ta SOLIDARNOŚĆ.     

[vordingborg]

Hm, a może Merkel  ubierze tych wszystkich młodych, dobrze wyszkolonych i zahartowanych w boju mężczyzn  w kamasze wehrmachtu i wyśle na wschód obalić tego watażkę Putina 
 To by było dopabuse świństwo 

[lonewolf]

Nalezalo by sobie w koncu zadac pytanie...na pozor banalne ale... Jaka jest roznica miedzy "uchodzca  a "emigrantem" ?
Malo przekonujace sa dla mnie reportaze gdzie w 70-90 % widze przekroj spoleczenstwa w przedziale wiekowym 17-35 lat.
osoby zdolne do walki o wlasne wartosci na terenie ktory dobrze znaja, kulturze ktora nie jest im obca.
Porownywanie jakiekolwiek do nas Polakow uwazam za nielogiczne poniewaz ,sami przedstawiamy po pierwsze inne wartosci, kulture , wyznanie. Porownywanie naszej emigracji do tego co sie dzieje jest conamniej "groteskowe" Nie powinno dochodzic do licytacji kto jest lepszy kto gorszy ale niestety my Polacy podchodzilismy wiele razy bedac na obczyznie do wielu rzeczy z pochylona glowa i raczej prosba a nie grozba aby nam na cos pozwolic lub o cos zawalczyc-co w niedalekiej przyszlosci bylo odbierane z szacunkiem-nie narzucalismy swojej woli, tradycji,wierzen ale dano nadzieje i w pozniejszym czasie zdobywalismy szacunek poprzez to jacy bylismy.Polski zolnierz walczyl na wszystkich frontach..Zdobylismy klasztor na Monte Cassino, broonilyy go "Zielone Diably " doborowe jednostki waffen SS -Spadochroniarze elita wojsk niemieckich w owczesnych czasach,pokonalismy "Krzyzakow" w 1410 sprowadzonych przez Konrada Mazowieckiego w 1226-ponoc dla naszego dobra...
Nasz kraj ma piekna historie...Bylismy drugim na swiecie panstwem ktore wprowadzilo Konstytucje  (po Deklaracji Niepodleglosci w USA) , Przezylismy 3 rozbiory , pokonalismy raz cala ekspansje wojs Tureckich na Europe...takie rzeczy trudno zapomniec a juz tym bardziej o tym nie mowic...wiec kraj z taka historia nie moze pozostac ulegly jakims "bubkom" z KE
Moze i nasz kraj jest rozpieprziny przez wytwor obecnej wspolnoty ale wierze ze podzwignie sie ponad podzialmi co widac po wpisach i sposobie myslenia aby nie dac sie tej" papabusewej organizacji " jaka jest EU narzucajaca nam wbrew wlasnej woli wiele ...zbyt wielwe a moze wrecz za duzo nie pytajac nas o zdanie
Interesy destabilizacji Bliskiego Wschodu nam niestety nie sluza i uwazam , ze nie nalezy ich nami obarczac-pomoc a i owszem , w taki sposob jak powiedzuli to Syryjscy przywodcy-maja dosc terenu aby ludnosc cywilna przeniesc na obszary nieobjete dzialaniami militarnymi-oczekuja tylko wsparcia finansowego ONZ z reszta postaraja sobie poradzic (nie wiadomo czy to prawda czy nie )
Wiec nie uwazam aby nasz kraj musial, narzucano mu, grozono aby byl po stronie osob rzadzacych , ktorym zapedy do pomogagania wymknely sie calkowicie spod kontroli
To nie nasza wina ,ze tak sie dzieje...