Co sadzicie o obecnym temacie uchodzcow?

[vordingborg]

Chińczyk zaorał cala Unie Europejską jednym zdaniem!

[daniaa]

... udziela porad Dani, ktorej standart socjalny i polityczny bedzie jeszcze przez paredziesiat lat, watpie czy kiedykolwiek, nieosiagalnym marzeniem dla RP.

No to się okaże już za kilka lat jak ten "standarT" będzie potrafił się utrzymać. Dużo bogatszej Szwecji balonik już pęka

[zpatentem]

Daniaa,

Pewnie wiesz, ze Szwecja przyjela/przyjmie, tak mniej wiecej, 10 razy wiecej migrantow niz Dania i miala juz przedtem ich pelno.

[happybeti]

http://ndie.pl/dunczycy-chca-wprowadzic-obowiazkowe-lekcje-wychowania-seksualnego-dla-imigrantow/

To zastanawiajace, ze polacy; narod nieslychanych, historycznie doswiadczonych socjologow i impotentnych filozofow udziela porad Dani, ktorej standart socjalny i polityczny bedzie jeszcze przez paredziesiat lat, watpie czy kiedykolwiek, nieosiagalnym marzeniem dla RP.

Ach, bo, widzisz, zpat- znów ta wszechobecna w polskim zyciu politycznym "moralność Kalego" .
Polacy dużo i chętnie umieszczają na swoich "fujzbukach" i innych portalach żarcik o tym, jak to Muzułmanie uciekają przed "porządkiem" swoich krajów, by tu, w Europie, chcieć zaprowadzić taki sam "porządek", jaki panuje w ich krajach. Wypisz-wymaluj nasi rodacy . Też wyjeżdżają z Polski, by potem naśmiewać się z kraju , w którym mieszkają i jego "tępych i naiwnych" mieszkańców. Ot, taki polski kompleks

[spooky]

Nie oO ... hurrrra, beti is back! 
Ale, ale, przypominamy - temat o uchodźcach / nielegalnych imigrantach / najeźdzcach, nie o Polakach!
Beti - pamiętamy - nie o Polakach!

P.S. pracę magisterską czy doktorską pisałaś o Polakach?
No bo chyba nie piszesz tego ot, tak? - w sensie, że sobie coś tam wymyślasz (w sensie tez, prawd, teorii), rozumiem, że to wszystko, co piszesz o Polakach, jest potwierdzone jakimiś badaniami, tak?

Mhm, trochę złośliwy - uświadamiający jestem, ale kurczę, no ... ktoś musi, bo to nie ten temat

A pisząc o Polakach, np. siebie, Jomir, nie masz na myśli, prawda? No to jak możesz pisać o Polakach - ogólnie, skoro nie dotyczy to wszystkich? - to już przeczy słowu "Polacy" - no bo takie słowo obejmuje wszystkich. Dlatego może nie powinnaś się posługiwać tym słowem, bo używasz go niezgodnie z prawdą.

[daniaa]

Pewnie wiesz, ze Szwecja przyjela/przyjmie, tak mniej wiecej, 10 razy wiecej migrantow niz Dania i miala juz przedtem ich pelno.

Ojej, nie wiedziałem. Tak jak nie widziałem żadnego migranta w Danii. Co rusz się o nich już potykam w mojej dzielnicy

PS. To normalne, że Polakowi będzie dużo rzeczy nie odpowiadało w innym kraju, tak jak obcokrajowiec w Polsce nie będzie u SIEBIE i narzekać między sobą też będą, lub zapewne częściej naśmiewać, jak to robi od lat zachód Europy.
Ciekawe co myślą o nas duńczycy? Pewnie temat już wałkowany. Nie jakiś tam kolega z pracy, który udaje, że jesteśmy ich "przyjaciółmi". Co mowi większość, jaki jest stereotyp Polaka? A moze jeszcze dalej, co mówią o sobie? Okazuje się ,że też może być źle(?)
 Nigdy nie będziemy tego czuć, bo to inna kultura. A lata w Danii, czy szkoła językowa nie uczni z nas duńskich socjologów.

"Gdy zagłębisz się w polsko-duńską historię, dowiesz się, dlaczego Duńczycy rzucają obelgi w kierunku Polaków. To smutne, ale Duńczycy wyzyskują obcokrajowców i są rasistami. A to wszystko pod rządami skrajnej prawicy. W latach 70. Dania otworzyła swoje normalnie mocno zamknięte granice i zaprosiła Polskę. Było dużo pracy, która duńskich snobów z klasy średniej nie interesowała. Chcieli, żeby ktoś to zrobił za nich, zrobił to taniej i jeszcze przy tym nie narzekał."
Napisał Christian Jensen, (nie Polak), podczas pobytu w Polsce

[Jomir]

Dania w latach 70 nie zaprosila Polski, bowiem ta byla wowczas za zelazna kurtyna. Zaprosila Turkow.

A Christian Jensen jest nieco ponad dwudziestoletnim studentem, ktory bral udzial w studenckim eksperymencie.
To misja Christiana:

Christian Jensen vil i Gorzow drikke polsk øl, spise polsk mad, opleve polsk kultur og først og fremmest: Møde en masse polakker...



o, faktycznie, autorytet

[zpatentem]

Co dunczycy mysla o polakach? Hmm.od czasu do czasu konsumuja info z gazet o "kolarzach" z paredziesiecioma kradzionymi rowerami  schowanymi na dzialkach, czasem o ekwilibrystach z konteinerow odziezowych, czasem o kolekcjonerach kosmetykow w Matasie, a czasem podziwjaja polska wiez rodzinna gdzie tatus z malym synkiem zostal przypalony na kolejnym wlamaniu.
Pamietaja to na szczescie krotko bo polacy sa dla nich niezmiernie malo interesujacy; i dzieki bogu !.

A o Polsce? : sa troche zaskoczeni wynikiem wyborow, obawiaja sie klopotow w EU z tym zwiazanych, a po za tym..a po za tym...Polska im lekko zwisa

Pozwol mi wyjasnic jedna rzecz Daniaa: dunczyk moze wirtualnie krytykowac Polske, bo ma w domu absolutnie wszystko zoorganizowane: prace z ktorej wyzyje, dobra i wszechstronna opieke socjalna , szybka pomoc lekarska, dzialajace windy na kazdej stacji, miejsce na rower w pociagu itp..itp.. itp itp. Pomimo tego "dunol" tego nie zrobi, bo to jest dla niego niezwykle malo interesujace.

Polak natomiast gruntownie i wirtualnie zajmie sie balaganem w Dani i innych panstwach EU, majac ogromny socjalny i polityczny burdel w Polsce, gdzie malo co racjonalnie dziala, gdzie prokurator zlapany na kradziezy w sklepie, okazal sie byc w tym momencie niezrownowazonym i w rezultacie uniewinnionym, gdzie ponoc ministrami zostali jacys ludzie ktorzy maja stare, niezakonczone sprawy w prokuraturze.

Dyskutowalismy po za tym Jensena na tym forum, a ty przytaczasz argumenty tego zajoba.

[Habanero]

Pozwolę sobie dołączyć do tej jakże ciekawej dyskusji ; myślę że niezbyt dobre jest sprowadzanie ogólnej dyskusji o uchodźcach do kwestii Polaków w Danii. To dwa odrębne zagadnienia

[daniaa]

Nie interesuje mnie czy ten Jensen jest autorytetem. Alem pewien, że jest duńczykiem i takiego zwykłego człowieka chciałem wypowiedzi. To taki młody, zwykły duńczyk, student, zajob jak to nazwał...
Wracając do uchodźców, trzeba tym biedakom zapewnić "szybką pomoc lekarską", bo te 50km karetka nie będzie zapylać.

[happybeti]

Hej, spooky  - też Cię lubię  .
Ztych "Polaków" muszę się wytłumaczyć. Chodziło tylko o analogię , przypomniał mie się ten dowcip o Muzułmanach i uderzyło mnie podobieństwo.
A poza tym- dlaczego nie o Polakach też- właśnie na zasadzie "lusterka" ? Skoro (chyba ?) doszliśmy do konsensusu w sprawie "uchodźcy" i "imigranci ekonomiczni", to co różni polskich imigrantów ekonomicznych od tych ciemnoskórych ?
Zpat doskonale przedstawił to, jak Polacy sa postrzegani i opisywani w duńskich mediach.
Co różni obraz Polaka w oczach Duńczyka od obrazu takiego , dajmy na to, Afgańczyka ?
Pamiętaj tez, że w Danii mamy swoją "historię" , która m. in. jest odzwierciedlona w takim popularnym powiedzonku, jak "żyć po polsku" , czyli bez ślubu (historycy do dziś nie mogą dojść do porozumienia w sprawie głownej przyczyny tego, że Polki przyjeżdżające tu do pracy przy zbiorze buraków nie mogły legalnie brac ślubu z Duńczykami- większośc jako przyczynę podaje analfabetyzm  , część to, że w Polsce zostawily rodziny i nie mogły popełniac bigamii). Obraz "robola", ciemnego, niewykształconego, jakoś , niestety, jest podświadomie "wdrukowany" w widzenie nas, jako całości. Taka anegdotka z życia - Dunczyk rodowity, z dziada pradziada, bardzo sympatyczny . To było jakoś niedługo po naszym przyjeździe do Danii, siedzimy w ogrodzie, jemy obiad, towarzyska konwersacja. No i ja z entuzjazmem-"Póki tu nie przyjechałam, nie zdawałam sobie sprawy, że duński krajobraz może być tak urozmaicony. Moje wyobrażenie o Danii było takie, że tu wszędzie płasko ". Na to on:"Ach, mielismy góry, wiesz, ale przyjechali Polacy do pracy i je rozkopali i już nie mamy  ".   Wybuchliśmy wszyscy śmiechem , bo zarcik mu się udał, ale co chciałam przez to powiedzieć- nie łudźmy się,że jesteśmy dla Duńczyków "carte blanche". Mamy swój "bagaż" . Co, oczywiście nie świadczy o tym, że indywidualnie jesteśmy tak postrzegani. Trzeba duzo złej woli i zgorzknienia, by w przychylnych gestach i słowach kolegów z pracy dopatrywać się jakichś złych intencji i ukrytej niechęci. Ale to takie polskie właśnie .
Wracając jeszcze do tłumaczenia się spooky'emu - w kwestii postrzegania Polaków jako "masy" i jako indywidualności. Nie , nie myślę, że Jomir, Ty, zpat, Roga i wielu, wielu innych fajnych ludzi z forum i "reala" można opisać stereotypem Polaka- złodzieja i oszusta. Tfu! Ale chodzi właśnie o stereotyp. Tak, jak nie znam żadnego "złego" Muzułmanina, moje kontakty akurat sprowadzały sie do spotkań z samymi "porządnymi" . Stereotyp jest taki, że siedzą na zasiłkach, nie pracują, wyrostki chuliganią itd. A to jest to, co "widać " , co rzuca się w oczy. A masa porządnych ludzi, muzułmanów, zyje jak my- pracują, mają rodziny, mają normalne zycie. Dlatego tak "kłuję w oczy" tymi "Polakami", bo wszystkie te zarzuty , stawiane imigrantom ze Wschodu, można równie dobrze postawić nam, "Polakom en masse".
Jeszcze jedno- po wejściu Polski do Unii nie straszono "polskim hydraulikiem", który przyjdzie i wykosi tubylców ? Dlaczego po otwarciu granic , niektóre państwa jeszcze wywalczyły sobie czasowe zamknięcie rynku pracy ? Czy to nie było to samo ? Czy to nie była obawa przed "zalaniem" Europy przez "polskiego hydraulika" ?
I w ogóle- dlaczego nie dyskutować o nas, Polakach , zwłaszcza tych "na emigracji", w kontekscie problemu uchodźców ?
Nie można przeprowadzić rzetelnej analizy zjawiska, bez wzięcia pod uwagę całego spektrum, w tym i imigrantów z Europy Wschodniej.
Wykluczenie "sprawy polskiej"  z tej dyskusji sprawi, że stanie się ona jednowymiarowa , a wnioski, jakie możnaby z ni8ej wysnuć- nieprawdziwe. Jak w eksperymencie naukowym lub powaznym badaniu socjologicznym lub medycznym- nie możesz skupić się na jednym aspekcie "pomiarów" , nie biorąc pod uwagę wszystkich czynników dzialających na obiekt badań w trakcie eksperymentu, bo badanie będzie nierzetelne.

A jeszcze co do problemu asymilacji- chyba najpraktyczniejszym narzedziem byłby "system bonusów" dla "nowych Duńczyków" . Punktowany i nagradzany (nawet w pwenym sensie finansowo, to i tak by się opłaciło w perspektywie) mogłyby być zachowania i działania , sprzyjające asymilacji i integracji z duńskim społeczeństwem. Nic tak na ludzi nie dziala, jak pomachanie im przed nosem odpowiednią gratyfikacją . Oczywiście, bardziej restrykcyjne reguły dotyczące przydzielania azylu itp. , aczkolwiek uważam, że np duński przepis o rocznej karencji na "łączenie rodzin" jest nieludzki. Nie tędy droga. Nie ograniczać w czasie, tylko zawęzić pojęcie "najbliższej rodziny" . Cały czas myslę o tej mojej znajomej z Syrii, która wciąż czeka na pozwolenie sprowadzenia córeczek z obozu w Turcji, gdzie przebywają pod opieką babci...Nie spodziewala się,że to tyle potrwa... Strasznie mi jej żal...

[happybeti]

Polak natomiast gruntownie i wirtualnie zajmie sie balaganem w Dani i innych panstwach EU, majac ogromny socjalny i polityczny burdel w Polsce, gdzie malo co racjonalnie dziala, gdzie prokurator zlapany na kradziezy w sklepie, okazal sie byc w tym momencie niezrownowazonym i w rezultacie uniewinnionym, gdzie ponoc ministrami zostali jacys ludzie ktorzy maja stare, niezakonczone sprawy w prokuraturze.

A, niech gadaja, ze "przedrukowuje"
Specjalnie dla Ciebie, zpat , bo mozesz nie miec dostepu , moze inni tez skorzystaja

http://wyborcza.pl/1,75968,19164526,powrot-upiorow-witamy-w-panstwie-pis.html#TRNajCzytSST

Powrót upiorów. Witamy w państwie PiS

Powrót Ziobry, Macierewicza i Kamińskiego oznacza, że dla PiS nie ma żadnych granic i że wszystko wolno

1. Jesienią 2007 r. Polacy odrzucili wizję państwa, którą proponował im rząd Jarosława Kaczyńskiego. Odsunęli PiS od władzy, bo nie chcieli podsłuchów, tropienia spisków i układu, mieli dość prowokacji, oskarżeń, insynuacji, szczucia na lekarzy, opozycję i biznesmenów, dość tropienia agentów i pomówień w mediach. Nie chcieli państwa, które symbolizował funkcjonariusz w kominiarce walący o szóstej rano do drzwi w towarzystwie kamer telewizji.

2. Symbolem tego państwa byli trzej ludzie: Zbigniew Ziobro - prokurator generalny i minister sprawiedliwości, Mariusz Kamiński - szef Centralnego Biura Antykorupcyjnego, oraz Antoni Macierewicz - likwidator WSI i wiceminister obrony narodowej.

3. Szybkie, skuteczne i sprawiedliwe rozliczenie ich działalności wydawało się oczywistą konsekwencją wyborów i gwarancją powrotu do normalności.


4. Tak się jednak nie stało. Premier Donald Tusk od razu dał czerwone światło ABW, która zebrała dowody na łamanie prawa przez połączone siły służb specjalnych i prokuratury. Nie powstała "biała księga" nadużywania władzy i nacisków na wymiar sprawiedliwości. Komisja śledcza, która miała ustalić odpowiedzialność Ziobry za śmierć posłanki SLD Barbary Blidy, działała zbyt wolno. Komisja śledcza ds. nacisków na służby i prokuraturę została sparaliżowana przez wewnętrzne spory i brak woli politycznej. W kadencji 2007-11 Platforma uciekała, jak mogła, przed wnioskiem o postawienie Ziobry przed Trybunałem Stanu, lekceważąc głosy, że za chwilę będzie za późno.

Jakoś szło rozliczanie Macierewicza za kłamliwy i niszczący polski wywiad raport z likwidacji WSI. Do czasu gdy prokuratura wydała kuriozalne orzeczenie, że były wiceminister obrony - chociaż winny - nie może odpowiadać przed sądem, bo pełniąc swoją funkcję likwidatora WSI, nie był urzędnikiem państwowym.

Najdalej poszło rozliczanie nadużyć Kamińskiego. Został oskarżony i skazany. Ale surowy wyrok sądu pierwszej instancji zapadł za późno i został odczytany jako akt polityczny.
5. Nieudolne próby osądzenia IV RP trwały tak długo, że część spraw się przedawniła. Zdążyła wyrosnąć generacja wyborców, którzy nie mieli pojęcia, o co w tym wszystkim chodzi i którym prawica mogła wmówić dowolną bzdurę o odwecie. Ale naprawdę nie było ani odwetu, ani sprawiedliwości.

6. Gdyby Ziobro, Macierewicz i Kamiński mieli dzisiaj prawomocne wyroki, choćby za przekroczenie uprawnień, ich droga do stanowisk publicznych byłaby na lata zamknięta. I nie zmieniłaby tego nawet wola "żelaznego prezesa".

7. Powrót upiorów IV RP jest bezlitosną konsekwencją błędów, zaniechań i kuriozalnych decyzji.

W 2007 r. nie chodziło o zemstę. Zemsta będzie teraz.

8. Ziobro przeprowadzi "reformę" wymiaru sprawiedliwości. Zacznie od likwidacji urzędu niezależnego od władzy prokuratora generalnego. Sam będzie pełnił tę funkcję. Wrócą naciski i dyspozycyjni prokuratorzy "na telefon". Będzie weryfikacja niewygodnych sędziów, którym zgodnie z przedwyborczym projektem PiS zbada się mocz i pośle ich na wariograf.
Macierewicz jako szef "zespołu smoleńskiego" przez ostatnie lata oskarżał polskich prokuratorów wojskowych o zdradę. Pluł im na mundur, chociaż rzetelnie prowadzili śledztwo w sprawie katastrofy z 10 kwietnia 2010 r. Teraz jako szef MON będzie jednym z ich przełożonych. Tak jak zapowiadał na wiecu w Chicago, porachuje się z "Polakami odpowiedzialnymi za zamach w Smoleńsku". Ujawni aneks do raportu z weryfikacji WSI (wstrzymany przez prezydenta Lecha Kaczyńskiego). Znów poznamy prawdy objawione w głowach Macierewicza i jego ekipy.
Skazany (nieprawomocnie) Kamiński zostaje nadzorcą służb specjalnych, które dewastował jako szef CBA. Jaki sygnał daje to funkcjonariuszom, których zadaniem jest przestrzeganie prawa, działanie w jego granicach? Co oznacza dla nich szef, który wspierał własną partię na rzekomo apolitycznym stanowisku, a po zwolnieniu ze służby stał się posłem i wiceprezesem tej partii? Także jego zastępcy i współpracownicy, na czele z "agentem Tomkiem", po wyrzuceniu z CBA zasilili szeregi PiS. Apolityczność służb specjalnych staje się kiepskim żartem.

9. Ponadto przypadek Kamińskiego ukazuje obowiązujące w świecie PiS standardy. Gdy został skazany za łamanie prawa w służbach, prezes tej partii ostentacyjnie zlekceważył wyrok sądu i wystawił Kamińskiego tuż po sobie na liście wyborczej. Po wyborach poszedł dalej - Kamiński nie sprawdził się w jednej służbie, więc stanie na czele wszystkich. A nowa władza ustami premier Szydło sugeruje, że w apelacji spodziewa się, iż "sprawiedliwość stanie po stronie Kamińskiego". Jest to nie tylko nacisk na sąd, ale również autorytarna koncepcja sprawiedliwości, która ma być "po naszej stronie".

10. Powrót Ziobry, Macierewicza i Kamińskiego oznacza, że dla PiS nie ma żadnych granic i że wszystko wolno. Jarosław Kaczyński zdaje się mówić: "Prawo i zasady nie będą ograniczać naszej władzy, są jej narzędziami. I to my decydujemy, kto i kiedy je łamie"

Powrót państwa, które tak traktuje prawo, ułatwiła Platforma, nieudolnie i kunktatorsko rozliczając IV RP. Teraz jest już za późno.

[cwsm111]

A poza tym- dlaczego nie o Polakach też- właśnie na zasadzie "lusterka" ? Skoro (chyba ?) doszliśmy do konsensusu w sprawie "uchodźcy" i "imigranci ekonomiczni", to co różni polskich imigrantów ekonomicznych od tych ciemnoskórych ?

My jeździmy za praca,dodatkowa nasze starania na terenie UE regulują przepisy , lepiej lub gorzej ,ale egzekwowane. Towarzystwo ktore obecnie wdziera sie do europy , jak mi się wydaje  znajdowanie pracy nie jest priorytetem. Zafundowano arabska wiosnę , zlamano bat , wędki nie dano.Ktos kto cale zycie dostawali batem ,ale zarazem fundowano im darmowa michę, nie zmieni swojej mentalności-praca nie jest priorytetem , priorytetem jest posiadanie pieniędzy , a te dwie rzeczy nie musza isc w parze.

Akurat wykres  socjalu z Holandii
http://i.imgur.com/dqTa8d4.png


Na marginesie , jakies niezrealizowane marzenia w dziedzinie pisarstwa? nauczycielka od polskiego lala linijka po łapach za brak wymaganych kilku tysięcy znaków, skąd takie zamiłowanie do wodolejstwa. sorry nie dobrnąłem do końca.

[happybeti]

Obowiązku umiejętności czytania nie ma  . Niektórzych nauczycielka od polskiego nie zniechęciła skutecznie do tej sztuki . Jesli nie chce ci się czytać , no problem dla mnie. Ale nic nie poradzę na to, że pisanie przychodzi mi z łatwością. Ot, kalectwo takie  . Niektórzy ludzie tak mają , wiesz ? Jak to mówił Król Julian- "Nie wolno wyśmiewać się z dziwolągów" 

[vordingborg]

Szwedzi mnie zawiedli już miałem obstawiać kiedy popełnią zbiorowe samobójstwo  a oni przymykają wrota