poloniainfo.dk
Ogólne => Praca w Danii => Wątek zaczęty przez: rafalk w 11 Lut 2011, 10:52:34
-
http://avisen.dk/48-timers-arbejdsuge-til-80-kr-i-timen_141392.aspx ..poprzedni link przestal nagle dzialac
To bardzo ciekawy pomysl zeby ludzie pracujacy w tej samej firmie na takich samych stanowiskach byli wynagradzani w zaleznosci od narodowosci !!!
Rozumie ze formand z danske gartnerier lubi tzw. koncepcje Untermenschen stosowana przez Niemcow podczas 2 wojny swiatowej . :-\ :-\ :-\
Temu chlopu sie chyba cos we lbie poje........ !!!!!!!! ;D ;D ;D
Moze jeszcze powinien dodac Sieg Heil na zakonczenie wypowiedzi !!!
-
Nieprawdopodobne ze "Ludzie ludziom zgotowali ten los".
-
http://forsiden.3f.dk/article/20110210/NEWSPAQ/102100391/2162/NYHEDER
""""Man skal se på det på den måde, at det er en polak, som måske går arbejdsløs derhjemme i Polen og samtidig kan han arbejde her i Danmark måske i 9 måneder og tjene det, der svarer til 5-6 års løn, siger Formanden Land- og Skovbrugets Arbejdsgivere, Gerner Wolff-Sneedorff, mener det er helt rimeligt. """""""
Mam nadzieje ze jak juz kolega Werner wpadnie pod ciezarowke ....to bedzie to duza ciezarowka !!!!!!!!!
-
Powinno być...
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2011/02/11/084326.htm
Przecież to nie jest nowość, na Fyn jest ponad 100 szklarni a zatrudniających na normalnych warunkach zostało nie więcej niż 10.
-
Owszem to jest nowosc !!! Bo chca to wpisac w uklady zbiorowe !!!!! Rozumie ze podludzie ze Szwecji tez dostana
mniej !!!!
Dania miala historycznie wiecej szczescia niz moze jej sie nalezalo . W czasie 1 wojny swiatowej zarabiali majatki na sprzedazy czegokolwiek Niemcom , wiele z willi na Strandvajen pochodzi z tamtego okresu . wybudowali jest tzw. Gulaszowi baroni .....dorobili sie na sprzedazy konserw ze scierwem armii niemieckiej .
Podczas 2 wojny s. tez w sumie nie mieli zadnych wiekszych problemow . Zaczeli nie lubic niemcow dopabuse po tym jak Werchmacht w dupe pod stalingradem dostal .
Moze w zwiazku z tym szczesliwym losem niektorym z nich wydaje sie ze sa madrzejsi , lepsi albo inteligentniejsi niz ci z Europy Centralenej ..... Gowno prawda .....Podejrzewam ze tu jest tylko jedna droga ..i to w dol ....
A dobrze ...dobrze to juz tu bylo ....Zobaczymy gdzie sa za 20 lat . ::)
-
Rafalk :
A co ty jeszcze w tej orzydliwej Danii robisz??
Czemu ty w tej kochanej, umilowanej, idealnej Polsce nie zostales?
Tak tu zle, tak paskudnie, tak wszystko bez sensu a ty do domu nie chcesz jakos wracac...
Kochasz nienawidziec ?
:-)
Inna:....Nieprawdopodobne ze "Ludzie ludziom zgotowali ten los"...
A takiego drobiazgu ze nikt tu nikogo do przyjazdu nie zmusza nie zauwazylas?
Wystarczy zeby Litwini, Polacy itd zostali w domu a place pójda w góre. Proste.
Kazdy ma wolnosc wyboru, moze pracowac za 80 kr a moze wziasc sie w garsc, zdobyc wyksztalcenie albo zalozyc wlasna firme i pracowac za 380 kr. Nikt nikogo nie zmusza zeby tu przyjezdzal, tu pracowal, tu mieszkal.
Chyba ze alternatywa w domu jest 20kr za godzine, i bieda. To trzeba sie cieszyc ze ktos daje 80 kr albo próbowac w innym kraju Albania? Rumunia? Moldawia? Wolni ludzie i wolny wybór !
-
Rafalk :
A co ty jeszcze w tej orzydliwej Danii robisz??
Czemu ty w tej kochanej, umilowanej, idealnej Polsce nie zostales?
Tak tu zle, tak paskudnie, tak wszystko bez sensu a ty do domu nie chcesz jakos wracac...
Kochasz nienawidziec ?
:-)
wczytaj sie dokladnie co Rafalk napisal.nie napisal ze jest mu zle,tylko jak wygladala historia danii w ostatnim stuleciu.
btw.nie wydaje mi sie aby t przeszlo.
-
Na pewno nie przejdzie, zieloni pracodawcy uzywaliby tylko "zdeterminowanych" wschodniakow, dunska sila robocza bylaby im zupelnie zbyteczna. 3F strajki sa obecnie nikomu niepotrzebne.
-
Do lukashero:
Wlasnie o to mi chodzi, rafalk ma sie tu dobrze wiec czemu pisze:
... niektorym z nich wydaje sie ze sa madrzejsi , lepsi albo inteligentniejsi niz ci z Europy Centralenej ..... Gowno prawda .....Podejrzewam ze tu jest tylko jedna droga ..i to w dol ....
A jak ty rozumiesz taka wypowiedz?
-
Widze ze dyzurna " dunka " sie odezwala !! Przeczytaj kobieto ze zrozumieniem co napisalem albo naucz sie czytac ze zrozumieniem .... Mieszkac to ja sobie moge gdzie chce i pisac na co mam ochote tak dlugo jak nikogo nie obrazam !!!
Jezli nie masz nic do wniesienia poza wysylaniem ludzi do innych krajow to moze daj sobie spokoj z pisaniem .
Mam wrazenie ze chcesz tu robic za polska wersje Pia Kjersgaard .
Acha ...i nie musisz tego komentowac .... nie mamy o czy rozmawiac .
-
http://forsiden.3f.dk/article/20110210/NEWSPAQ/102100391/2162/NYHEDER
""""Man skal se på det på den måde, at det er en polak, som måske går arbejdsløs derhjemme i Polen og samtidig kan han arbejde her i Danmark måske i 9 måneder og tjene det, der svarer til 5-6 års løn, siger Formanden Land- og Skovbrugets Arbejdsgivere, Gerner Wolff-Sneedorff, mener det er helt rimeligt. """""""
Mam nadzieje ze jak juz kolega Werner wpadnie pod ciezarowke ....to bedzie to duza ciezarowka !!!!!!!!!
Ten Gerner czy Werner, ktory cos tam sobie obliczal na ile wystarcza w Polsce niska wyplata, nie trafil w 10-ke, ale probowal. Sprawdzilem, czy chociaz troche mial racji i musze przyznac, ze tak.
Rozliczajac podatnikow widze, ze sa i tacy, ktorzy pracuja tutaj okolo 9-10 miesiecy, wykorzystujac maksymalne mozliwosci ulg, podpisujac co roku nowy kontrakt z tym samym lub innym pracodawca (znajomym tego pierwszego). Pracuja w zdaleka od kopenhagi w Vestjylland
8-9 godzin dziennie za 80-90 kr./godzina. Wedlug wszystkich zasad i przpisow, tzn. bez zadnego naciagnia, zarabiala do wyplaty miesiecznej okolo 12.500 kr. Mieszkaja we wlasnej przyczepie campingowej prawie przez caly czas,a jezeli jest zachlodno to pracodawca udostepnil im swoj sommerhus. W Polsce tam gdzie mieszkali w malej miescinie nie bylo pracy i wegetowali. Tutaj chwala sobie sytuacje i jak mowia, rodzina moze zyc godnie z zarobionych pieniedzy a w dodatku maja 2 miesiace w roku wolnego.
Wyplata 12.000 odpowiada okolo 7.000 zl. oczywiscie w zaleznosci od kursu waluty, ale tak ogolnie to jest rowna okolo 3 wyplatom w Polsce, czyli 10 miesieczny zarobek w Danii = 30 miesieczny dochod w Polsce. Wiem, ze to troche naciagniete, bo przeciez tutaj tez trzeba zyc, ale jeden z nich mi powiedzial, ze wysyla do domu 5.000 kr. miesiecznie, zona nie musi szukac pracy, maja 1 male dziecko i ma czas sie wszystkim zajac, a dla niego 7.000 kr. miesiecznie to az za duzo i jeszcze odklada. A wiec, wszystko jest wzgledne. Oni maja dobrze jak sami mowia i chcieliby jak najdluzej zatrzymac ta prace, a niezrzeszony pracodawca tez jest zadowolony, ze nie placi za ta sama prace prawie podwojnej stawki dunczykowi. Tak, ze to roznie bywa. Czesto wiele zalezy rowniez od naszych wlasnyxh oczekiwan. Nie wszyscy, ktorzy tutaj pracuja mysla o zakupie jakiegos drozszego samochodu, kupan domu cz mieszkania, chociaz nie jest w tym nic negatywngo.
Z drugiej strony jest wiele nisko oplacanych dunczykow, ktorzy nie maja mozliwosci korzystania z ulg i ktorzy tez nie dostaja wyzszej wyplaty jak 12-14.000 kr. miesiecznie.
-
Ale rozmawiamy o tym co che przeforsować GLA , 48 godzinny tydzień pracy skąd oni wzięli taką cyfrę .
I tutaj się nie zgodzę z tobą roga , ludzie którzy obecnie pracują za stawki 80 czy 60 koron nie pracują tutaj po 9 godzin dziennie, pracują po 10 lub więcej godzin 6 -7 dni w tygodniu , bez żadnych nadgodzin bez dodatku za pracę w niedziele soboty i święta, beż SH i ferie,czy do tego dążymy ?Wiele osób pracujących w ogrodnictwie pracuje za stawkę 130 koron , przy przeforsowaniu tej ustawy pójdą na zwolnienie,na kontanthielp i a kase.Ci którzy pzryjmą takie warunki będą dostawać dopłaty do mieszkania do przedszkola i do czego tylko możliwego , a kto za to zapłaci GLA?
-
hm..., a gdzie się podziało to najszczęśliwsze państwo na świecie ... ???
-
hm..., a gdzie się podziało to najszczęśliwsze państwo na świecie ... ???
utonęło w morzu absurdu :(
powiem tyle chcą nam dać po dupach
mój pracodawca mówi w ten sposób o tym co się dzieje:
" ...ludzie w rządzie krzywo patrzą się na obcokrajowców bo niby zabierają pracę Duńczykom, ale przecież jak kilka lat temu szukałem ludzi do pracy to jakoś nikt nie był zainteresowany pracą u mnie abo za ciężka a to za mało płatna. Musiałem szukać pracowników zagranicznych, a teraz mają pretensje nie wiadomo o co i chcą stawki ucinać?"
-
Niestety już zapomnieli jak autobusami jeździli po Polsce i namawiali do pracy w Danii, teraz ci sami krzyczą że im chleb zabieramy
tańszą siłą roboczą (400 DKK vs 125 DKK śmiech na sali), źródło: http://www.dr.dk/P1/Serier/ost/20110131100010.htm .
A jakie były nie tak dawno achy i ochy, na temat pracowników ze wschodu, jak to pomogli cudownie podnosić statystyki ekonomiczne.
A obok tego wszystkiego brać Muzełmańska rżnie ich na kasę aż miło, i nie chodzi mi tu o ostatni program w tv, gdzie Mohammed, Mehmmed czy inny Malik jeździ lambo za to że pomaga potrzebującym, tylko o te 15 miliardów koron które wydały komuny na niby pomoc socjalną dla nich.
-
Do greg1969:
...Musiałem szukać pracowników zagranicznych, a teraz mają pretensje nie wiadomo o co i chcą stawki ucinać?"...
Nikt do nikogo nie ma pretensji, po prostu zmienila sie sytuacja ekonomiczno-gospodarcza, kilka lat temu bylo zapotrzebowanie na pracowników teraz nie ma.
Kilka lat temu mozna bylo zarobic duze pieniadze ja pisze pasik ...jezdzac autobusami po Polsce i namawiajac do do pracy w Danii...posrednicy mieli sie swietnie a dzisiaj sytuacja jest inna.
Jest ogólnoswiatowy kryzys Spadl popyt na towary, wiec produkcje, place i zatrudnienie tez trzeba zmniejszyc.
Ty majac wlasna fabrye w Polsce kogo zwolnilbys najpierw: Rumuna pracujacego u ciebie dopabuse od roku - dwóch czy rodaka który byl u ciebie juz 15 lat?
A rzad musi dbac o swój wlasny naród w pierwszym rzedzie to chyba normalne?? Polki rzad bedac w tej sytuacji na pewno zrobilby to samo - zadbalby o Polaków w pierwszym rzedzie (mam nadzieje) :-)
-
A rzad musi dbac o swój wlasny naród w pierwszym rzedzie to chyba normalne?? Polki rzad bedac w tej sytuacji na pewno zrobilby to samo - zadbalby o Polaków w pierwszym rzedzie (mam nadzieje) :-)
to jest oczywiste i nie podlega dyskusji, ze i dunski rzad i zwiazki zawodowe zainteresowane sa przede wszystkim wlasna sila robocza (przcodawcy nie zawsze). Rzad nie ma wiekszych zobowiazan wobec osob przyjezdrzajacych z innych krajow. Przyjezdrzja na znanych warunkach o swobodnym przrmieszczaniu sie sily roboczej i jezeli je spelniaja, to wszystko w porzadku - jezeli nie, to moga/musza wracac. Taka jest prawda. Nie mydlmy sobie oczu. Reszta jak A-kassa itp. to sprawa prywatna podatnika, a kontahjælp i tp. to nie dobra chec dunskiegi rzadu, tylko "przymus" ze strony prawodawstwa EU. Bylismy potrzebni jak byl popyt nasile robocza. Popyt zmalal i jest inaczej. Pozostal jedyna mozliwosc - zacieta konkurencja o miejsca pracy, ktorych jest coraz mniej, a to miedzy innymi oznacza, konkurencja ceny (stawki wynagrodzenia).
-
Ty majac wlasna fabrye w Polsce kogo zwolnilbys najpierw: Rumuna pracujacego u ciebie dopabuse od roku - dwóch czy rodaka który byl u ciebie juz 15 lat?
To chyba oczywiste, ze zwolnilby osobe - gdyby byl inteligentnym pracodawca (a u innego chyba lepiej nie pracowac, prawda?) - ktora gorzej pracuje. Gdyby nawet pracowal tam Ahmed i jego wydajnosc bylaby o 50% lepsza niz Polaka to zwolnilby Polaka (oczywiscie pomijam warunki asymilacyjne Ahmeda).
Myslisz, ze najwazniejsze sa wiezi narodowosciowe, a bez znaczenia (w pracy) jest to jak sie pracuje? :o
Nie wiem w jakiej firmie pracujesz, ale zastanow sie i przywolaj do swojej glowy najlepszego w niej pracownika (mam nadzieje, ze wlasnie ukaze sie Tobie obraz swojej osoby ;) ) - czy pracodawca tak latwo "go pusci"? - dlatego trzeba byc najlepszym w tym, co sie robi i o prace nie ma co sie martwic.
W swojej dunskiej karierze - 7 lat - mialem okazje pozegnac spora ilosc Dunczykow, i moge Tobie powiedziec, ze glownymi powodami ich zwolnienia byla albo niska wydajnosc, albo jakis konflikt z pracodawca. Ci, ktorzy bardzo dobrze pracuja i nie popadaja w konflikty - ciagle tam pracuja.
Niestety mialem okazje pracowac takze z Polakami - a ze wykonuja oni zazwyczaj prace malo odpowiedzialne (tez pracuje fizycznie, aczkolwiek jestem jakby pierwsza reka szefa), dlatego tez jest taka ich rotacja. Ale co sie dziwic, jak wiekszosc z nich (z wlasnego doswiadczenia pisze) - ma problemy z komunikacja (w szerszym tego slowa znaczeniu) w jezyku polskim, nie wspominajac juz o angielskim, a w ogole pomijajac dunski.
A ze sa oszukiwani? - jak dla nich sukcesem jest, ze w ogole tutaj pracuja to co sie dziwic, ze pozwalaja sobie na takie traktowanie? Gdyby mieli wieksze poczucie wlasnej wartosci (albo inaczej, gdyby posiadali cechy, ktore sprawilyby, ze dla pracodawcy byliby naprawde cenni) to by nikt z nimi w kulki nie pogrywal, bo strata takiego pracownika bylaby dla pracodawcy niekorzystna.
Sorry, ze tak generalizuje, ale ostatnio zaczynam sie zastanawiac jacy ludzie do tej Danii przyjechali? Pocieszam sie faktem, ze moze to tylko moje srodowisko jest takie, jakie jest, bo na litosc *****, jak mozna w co drugie slowo wplatac jakies przeklenstwo, mowic, ze sie rozumie co przelozony mowi - nie majac pojecia o tym, co mowi (a pozniej sie mnie pyta - "co powiedzial?"), szukac momentu - gdzie tylko mozna odpoczac, caly czas wykazywac postawe roszczeniowa, tak "piep***c" prace, ze szkoda gadac, itd., itp.
-
Drogi ReFormer:
rozumiem Twoje rozterki...zastanawiasz się jacy ludzie to dej Danii przyjechali.....zapewniam Cię, że generalnie nie spotkasz w Danii wielu Polaków na wysokich stanowiskach bo Dania po prostu nie jest aktrakcyjnym krajem dla wysoko wykształconych cudzoziemców - nie tylko Polaków!
Z wielu względów. Po części ekonomicznych - sam pewnie wiesz, że to jeden z najdroższych krajów na świeci pod względem kosztów życia (nawet mimo ogromnego wachlarza świadczeń socjalnych).
Po części socjalnych: m. in. brak szkół międzynarodowych i generalne negatywne nastawienie ludności na obcokrajowców - opisane np. w poniższym artykule “Wysoko wykształceni cudzoziemcy spotykają zimnych Duńczyków":
http://www.business.dk/karriere/hoejtuddannede-udlaendinge-moeder-kolde-danskere
Kwestia językowa jest też nie bez znaczenia - duński jest piękny (moim zdaniem) ale diabelny do nauki a poza tym włada nim zaledwie 6-7 mln. w skali światowej - trzeba więc specjalnej motywacji i mocnej woli aby rzucić się na głęboką wodę i zainwestwać czas i pieniądze w porządną naukę - bez znajomości duńskiego nie ma szansy na integrację i “normalne” życie.
Tak więc wykształceni Polacy albo mieszkają w Polsce i cieszą się dobrym życiem, albo wyjeżdzają do krajów atrakcyjnejszych niż Dania. Niewielka liczba tych którzy tu jednak zawitają, albo się przyzwyczajają albo wracają do Polski po 2-3 latach, albo zmykają dalej w świat.
Ci Polacy których spotykasz i którzy, jak piszesz, rzucają “ku..ami” i nie mają poczucia wartości, są najczęściej biedni, ze słabym albo wręcz bez wykształcenia. Skąd mają mieć poczucie wartości? Kto im pomaga, wspiera i daje dobry przykład?
Wcale się nie dziwię, że tu przyjedzają - czytają w prasie w Polsce, że Dania to raj, ludzie tacy moralni - a do tego Dania to rzut kamieniem od Polski. Dopabuse jak przyjadą, odkrywają, że ludzie tacy jak wszędzie - są i dobrzy i źli. Widziałeś program w DR kilka dni temu - prawie 40% miało okazję być oszukanym przez duńskich pracodawców! Pozwalają się poniżać, bo wielu nie ma nawet na bilet powrotny do domu.
Jestem pełna zrozumienia, bo wiem, że wielu ucieka od biedy i próbuje odmienić swoje życie.
Osobiście NIGDY nie przyszło mi by nawet do głowy wstydzić się za rodaków - wręcz przeciwnie, próbuję pomagać jak mogę. W zamian dostaję tyle wdzięczności że mogłabym nią wypełnić cały Bałtyk.
Trzymaj się. Nie jest tak źle ;) ;) ;)
-
Lato - a ktory kraj jest bardziej atrakcyjny niz Dania? ;)
Pewnie, ze zle nie jest, tak tylko chcialem skwitowac rozwazania nt. zwolnien ze wgledu na narodowosc, co jest, imo, kompletnie nietrafiona teza.
-
Drogi ReFormer:
rozumiem Twoje rozterki...zastanawiasz się jacy ludzie to dej Danii przyjechali.....zapewniam Cię, że generalnie nie spotkasz w Danii wielu Polaków na wysokich stanowiskach bo Dania po prostu nie jest aktrakcyjnym krajem dla wysoko wykształconych cudzoziemców - nie tylko Polaków!
Z wielu względów. Po części ekonomicznych - sam pewnie wiesz, że to jeden z najdroższych krajów na świeci pod względem kosztów życia (nawet mimo ogromnego wachlarza świadczeń socjalnych).
Po części socjalnych: m. in. brak szkół międzynarodowych i generalne negatywne nastawienie ludności na obcokrajowców - opisane np. w poniższym artykule “Wysoko wykształceni cudzoziemcy spotykają zimnych Duńczyków":
http://www.business.dk/karriere/hoejtuddannede-udlaendinge-moeder-kolde-danskere
Kwestia językowa jest też nie bez znaczenia - duński jest piękny (moim zdaniem) ale diabelny do nauki a poza tym włada nim zaledwie 6-7 mln. w skali światowej - trzeba więc specjalnej motywacji i mocnej woli aby rzucić się na głęboką wodę i zainwestwać czas i pieniądze w porządną naukę - bez znajomości duńskiego nie ma szansy na integrację i “normalne” życie.
Tak więc wykształceni Polacy albo mieszkają w Polsce i cieszą się dobrym życiem, albo wyjeżdzają do krajów atrakcyjnejszych niż Dania. Niewielka liczba tych którzy tu jednak zawitają, albo się przyzwyczajają albo wracają do Polski po 2-3 latach, albo zmykają dalej w świat.
Ci Polacy których spotykasz i którzy, jak piszesz, rzucają “ku..ami” i nie mają poczucia wartości, są najczęściej biedni, ze słabym albo wręcz bez wykształcenia. Skąd mają mieć poczucie wartości? Kto im pomaga, wspiera i daje dobry przykład?
Wcale się nie dziwię, że tu przyjedzają - czytają w prasie w Polsce, że Dania to raj, ludzie tacy moralni - a do tego Dania to rzut kamieniem od Polski. Dopabuse jak przyjadą, odkrywają, że ludzie tacy jak wszędzie - są i dobrzy i źli. Widziałeś program w DR kilka dni temu - prawie 40% miało okazję być oszukanym przez duńskich pracodawców! Pozwalają się poniżać, bo wielu nie ma nawet na bilet powrotny do domu.
Jestem pełna zrozumienia, bo wiem, że wielu ucieka od biedy i próbuje odmienić swoje życie.
Trzymaj się. Nie jest tak źle ;) ;) ;)
To ja się podpiszę obiema rękami. Miłe podsumowanie tego, o czym myślałam już dawno temu.;)
Dzięki.
-
Wszystko jest wzgledne.
1. Czy przyjezdrzasz tutaj na 1-3 lata w celu poprawienia swojej ekonomi, np. splacic w PL dlug, nabyc nieruchomosc itp.
2. Czy przyjezdrzasz z myle osiedlenia sie tutaj.
ad. 1: wyksztalceni specjalisci, ktorzy przyjezdrzaja na okreslony, ktortki okres czasu maja specjalne warunki; skat 25%. Wielu chwali sobie taki "ordning", miedzy innymi niska kryminalnosc, ubezpieczenie zdrowotne, bezplatne szkolnictwo dla ich dzieci, (rowniez miedzynarodowe szkoly), studia przede wszystkim w j. angielskim i rozwiniete spoleczenstwo.
ad.2: tutaj nie trzeba podkreslac zarowno zalet i wad - sa znane. Odnosnie opodatkowania normalnych, przecietnych dochodow nie sa one znacznie wyzsze niz w Polsce. Porownywane czesto w roznych badanich ceny zywnosci itp. sa zazwyczaj cenami standardowymi, ale wiadomo, ze wiekszosc dunczykow kupuje wiele produktow i towarow wedlug zasady "tilbud". Generalnie w stosunku do zarobkow, ceny artykulow codziennego uzytku kupowane w ten sposob, sa OK.
-
to moze powinni dawac uchodzcom z iraku,pakistanu i innych krajow muzulmaniskich jakies 2-5 tys dkk na rodzine.przeciez u siebie jezdzili na oslach i mieli najwyzej po kilkadziesiat dolarow na egzystencje.dawac im tylko na jedzenie.
-
to moze powinni dawac uchodzcom z iraku,pakistanu i innych krajow muzulmaniskich jakies 2-5 tys dkk na rodzine.przeciez u siebie jezdzili na oslach i mieli najwyzej po kilkadziesiat dolarow na egzystencje.dawac im tylko na jedzenie.
Ograniczenie pieniędzy na "dzieci" do bodajże 30 paru tysięcy na rodzinę można zawdzięczać właśnie imigrantom muzułmańskim , poruszany był kiedyś przypadek rodziny że najstarsza córka opiekowała się 11 rodzeństwa gdzie rodzice niepracujący bujali się po mieście nowym samochodem .
-
to moze powinni dawac uchodzcom z iraku,pakistanu i innych krajow muzulmaniskich jakies 2-5 tys dkk na rodzine.przeciez u siebie jezdzili na oslach i mieli najwyzej po kilkadziesiat dolarow na egzystencje.dawac im tylko na jedzenie.
Nie jest takie istotne. Tych ludzi przyjelismy na innych warunkach. Przyjmujac ich, nalezy traktowwac ich wedlug przepisow i zasad jakie tutaj panuja i nie ma dyskusji czy beda zarabiali na ilosci swoich dzieci i jezdzili Mercedesem. To ich sprawa. Swiadczenia im sie naleza. Tak jak nam sie nalezy kontanjælp, jezeli spelnamy okreslone warunki. Sa to sprawy nieporownywalne.
-
Istniał powód dla którego pieniądze na dzieci zostały zmniejszone , postawa muzułmanów miała jakiś wkład w taka decyzję.
Wrzucam link który kiedyś znalazłem , można się z treścią zgadzać lub nie, mieć wiele pytań i opinii ale myślę że można obejrzeć.
-
Najczesciej narzekaja na system "Nadludzie", ktorzy i tak daja sobie znakomicie rade. Robia to zazwyczaj na zewnatrz, w gronie znajomych, lub wypowiadajac sie w prasie i mediach. Ile to placa podatku itp. Prywatnie u siebie w domu, generalnie sa zadowoleni. Znamwielu sposrod nich i najczesciej slysze ”Dania jest wspaniala”, bo czy zaplaca troche wiecej czy mniej, to i tak dadza sobie doskonale rade. Dzieci nie sa dowozone do szkoly z obstawa, dom tez nie jest twierdza, zyja normalnie i na wszystko ich stac, a jezeli pogoda nie dopisuje, jada na Saint Tropez albo Monte Carlo lub do Toscan, gdzie maja "maly" domek"
"Podludzie", to zanczy wieszosc z nas, ktorzy tutaj zostaja na dluzej, moze i na zawsze, narzekaja mniej, bo maja wzglednie dobrze, w porownaniu skad przyjechali, jezeli przyjechali np. z trudnych warunkow w bylych krajach tzw. Europy Wschodniej. W ich sytuacji wlasnie system socjalny odgrywa wazna role; przedszkola, szkoly, rodzinne, dodatek do czynszu, mozliwosc pomocy socjalnej w przypadku utraty pracy itp. Najwiecej narzekaja osoby/rodziny, ktore przyjechaly na krocej 1-3 lata. Ich czas pobytu w Danii skoncentrowany jest jak na najwiekszym zarobku i odlozeniu/inwestowaniu w swoim kraju w nieruchomosc itp. Nie sa oni zainteresowani systemem socjalnym wspolna poczuciem odpowiedzialnosci, ze dzisiaj place ja ale jutro bede z tego korzystal i ja i moja rodzina (np. szkoly, studia, plejehjæm, emerytura, hjemmehjælp itp.). Kazda wydana tutaj przez nich korona to mniejsze zaoszczedzenie.
Dlatego ciagle porownywanie cen tutaj i tam, podatku tutaj i tam, szukania mozliwosci unikniecia wszelkich oplat, czy to podakowych czy innych, ktore maja charakter ”przyszlosciowy. Przyszlosc jedenych ludzi jest tutaj, innych jest w swwoim kraju ojczystym i dlatego tak trudno porownywac. Tak mysle.
-
Tylko że tematy był zupełnie inny ,czyli 80 koron za godzinę. Jeżeli przyjrzeć się wypowiedziom w tym temacie (w tym mojej ulubienicy) to praca w ogrodnictwie jest uwłaczająca , i nadaję się tylko na kilka lat by -zarobić na mieszkanie w Polsce, a kto ma jakieś aspiracje powinien pójść na dowolny kurs by zmienić pracę. Pracując w szklarni za 130 koron nie mam żadnych aspiracji i przyszłości jest się robolem bez szkoły ,powinienem ukończyć kurs na pokojówkę i dostawać 110 koron , lub sprzedawcą w markecie za 102 korony.
-
Tylko że tematy był zupełnie inny ,czyli 80 koron za godzinę. Jeżeli przyjrzeć się wypowiedziom w tym temacie (w tym mojej ulubienicy) to praca w ogrodnictwie jest uwłaczająca , i nadaję się tylko na kilka lat by -zarobić na mieszkanie w Polsce, a kto ma jakieś aspiracje powinien pójść na dowolny kurs by zmienić pracę. Pracując w szklarni za 130 koron nie mam żadnych aspiracji i przyszłości jest się robolem bez szkoły ,powinienem ukończyć kurs na pokojówkę i dostawać 110 koron , lub sprzedawcą w markecie za 102 korony.
Masz racje, bez wzgledu czy zarobisz 80 czy 130 bedziesz robolem, jezeli za takiego sie uwazasz. W Danii jest b. duzo roboli za 120-130 kr./godzina, ale to ich wybor i to nei zawsze. Niektorzy nie maja zdolnosci aby moc osiagnac jakies wyksztalcenie, ktore umozliwiloby im zmienic ich warunki na inne. Poruszylas bardzo wazny temat, a mianowicie wyksztalcenie, kursy itp. co na pewno powinno byc celem tych ktorzy chca pozostac tutaj na dluzej, bez wzgledu na to ze moze w przejsciowym okresie beda zarabiac tylko 80 kr. Dlatego powinny pomyslec, jak sie od tego oderwac, a chyba nalepszym sposobem to jaies konkretne wyksztalcenie (nie musi zaraz byc akademickie), konkretny zawod, umiejetnosc, ale przede wszystkim jezyk. Pozostale osoby ktora przyjechaly na relatywnie krotko, nie beda zainteresowane jakimkolwiek doksztalcaniem. Osobiscie znam kilka osob, ktore przyjechaly tutaj w 2005 i oraciwaly przy sprzataniu wagonow kolejowych i na lotnisku. ciezka praca, ale chcialy tutaj zostac. Z 4 osob, 3 wawaczem i pracuje w firmie CZEMpostaniwlu sie uczyc wieczorowo, wpierw intesywna nauka jezyka przez 1 rok a potem nauka zawodu. Jeden jest b. dobrym spawaczem i pracuje w niemieckiej firmie w Danii a drugi poszdl na kurs portører i pracuje w szpitalu. Ale byli to zwykli ludzie bez jakiegos wyksztalcenia z Polski. Oczywiscie roboelm bedzie czul sie kazdy, ktory ma wyksztalcenie z Polski i nie moze tutaj znalezc pracy w swoim zawodzie i zmuszony jest do ciezkiej i niewykwalifikowanej pracy fizycznej. To wlasnie te osoby zarabiaja najczesciej wspomniane 80 kr.
-
Przyszlosc jedenych ludzi jest tutaj, innych jest w swwoim kraju ojczystym i dlatego tak trudno porownywac. Tak mysle.
Bardzo dobrze myślisz.. roga... tak jest niestety.
-
A ja myślę, że cenzorzy tego forum dobrze działaja bo obserwuje ten wątek i wiele postów z niego zniknęło. Oby tak dalej, przypomina mi to wczesny PRL... pogratulować Koledzy. Te posty nikogo nie obrażały... po prostu chyba były nie po myśli, któregoś moda. Szkoda słów.
-
Dlaczego szkoda slów?
To prywatne forum.
Wlasciciele - administrator - moderatorzy moga usuwac co chca i kiedy chca.
Na tym wlasnie polega demokracja - jak ty zalozysz wlasne forum - ty bedziesz wlascicielem i ty bedziesz ustalal reguly gry.
A nie komunistyczne : inni decyduja o twojej wlasnosci.
Co w tym ciezkiego do zrozumienia?
-
Wlasciciele - administrator - moderatorzy moga usuwac co chca i kiedy chca.
Na tym wlasnie polega demokracja - jak ty zalozysz wlasne forum - ty bedziesz wlascicielem i ty bedziesz ustalal reguly gry.
Aha, to na tym polega demokracja ???. Popatrz, a ja myślałam, że demokracja oznacza, że i opozycja ma prawo do swojego głosu...
-
Demokracja to w tym przypadku prawo do zalozenia wlasnego forum z wlasnymi regulami.
To prawo ma kazdy. Ty tez.
Opozycja na forum? Brzmi zupelnie jak za czasów Solidarnosci :-) Tylko ze to bylo i dawno temu minelo.
Demokracja to prawo wyboru - masz prawo wybrac : chcesz bys tu na poloniainfo? U konkurencji? Zalozyc wlasne forum?
Demokracja dziala tez w druga strone. Wlasciciel poloniainfo.dk moze otworzyc strone dla wszystkich, moze zrobic ja strona platna, moze zamknac, moze zadecydowac ze tylko blondyni/ki w wieku 27 do 31 moga byc dopuszczeni do strony. Wolno mu. Demokracja.
-
Te posty nikogo nie obrażały... po prostu chyba były nie po myśli, któregoś moda. Szkoda słów.
,,,,,,,Te posty nikogo nie obrażały,,,,,,,,, :o
-
Jest regulamin forum ,jest czy nie? to w czym problem -czytać instrukcję obsługi.
rafalk -dopowiem tobie w temacie który jest już zamknięty , to w literaturze"fachowej"nazywa się "syndromem niedopchnięcia".
-
Ups
Cos mi umknelo
Do rafalk:
....Widze ze dyzurna " dunka " sie odezwala !! Przeczytaj kobieto ze zrozumieniem co napisalem albo naucz sie czytac ze zrozumieniem .... Mieszkac to ja sobie moge gdzie chce i pisac na co mam ochote tak dlugo jak nikogo nie obrazam !!!
Jezli nie masz nic do wniesienia poza wysylaniem ludzi do innych krajow to moze daj sobie spokoj z pisaniem .
Mam wrazenie ze chcesz tu robic za polska wersje Pia Kjersgaard .
Acha ...i nie musisz tego komentowac .... nie mamy o czy rozmawiac ....
Twój post obraza mnie, nie zycze sobie byc nazywana " dyzurna dunka" i polska wersja Pia Kjersgård".
Brakuje ci rzeczowych argumentów? Wylacz pc i idz na spacer.
Aha, Dansk Folkeparti jest czwarta co do wielkosci LEGALNA partia polityczna w Danii czy ci sie to podoba czy nie. To jest wlasnie demokracja a obrazanie innych tylko dlatego ze maja inne zdanie niz ty to CHAMSTWO.
:-) Milego dnia wszystkim zycze :-) Tobie tez rafalk :-)
-
Chyba nawet obecnie trzecia co do wielkosci. I jakby na to nie patrzec dzieki DF nie ma juz bezmysnego muzulmanskiego importu rodzin, rowniez spokoj nie zakloca wycie z minaretow; to wszystko odzwierciedla w jakis sposob opinie i zyczenia wiekszosci dunczykow skoro inne partie solidarnie ale w swoj sposob zdecydowaly sie tez na zachowanie dunskiej Danii (moze z wyjatkiem Det Radikale Venstre)
-
"ae"
Napisalem przeciez ze nie ma zamiaru z toba dyskutowac na jakikolwiek temat !!Wiec Po co kontynuujesz te swoje jalowe wywody ???
A odnosnie tej przez ciebie widac ulubionej bandy rasistow z DF to chcialbym przypomniec szanownemu panstwu ze niejaki Adolf H. zostal na poczatku lat 30 kanclerzem w Niemczech dlatego ze jego NSDAP zdobylo najwiecej glosow w tzw. wyborach .....To tyle odnosnie partii i glosow na nie oddawanych .
-
"ae"
A odnosnie tej przez ciebie widac ulubionej bandy rasistow z DF to chcialbym przypomniec szanownemu panstwu ze niejaki Adolf H. zostal na poczatku lat 30 kanclerzem w Niemczech dlatego ze jego NSDAP zdobylo najwiecej glosow w tzw. wyborach .....To tyle odnosnie partii i glosow na nie oddawanych .
Rafal , Zapominasz o paru istotnych sprawach albo durnowato argumentujesz: jak byla owczesna sytuacja spoleczna (bieda, inflacja) i chaos polityczny w Niemczech, wszystko konsekwencja przegranej ww1? Pamietaj tez o takze kompletnym braku hmmm...: tv, internetu,radia itp. Obecnie masz wszystkie aktualne wiadomosci i roznorakie analizy poliytyczne i nikt nikogo bezkarnie nie oglupi. Przyloz sie bardziej jak chcesz manipulowac.
-
Demokracja to w tym przypadku prawo do zalozenia wlasnego forum z wlasnymi regulami.
Wybiórcze to twoje rozumienie demokracji.
-
JAMJURAND
Ja nikogo nie oglupiam i nikimm nie manipuluje dlatego ze nie prowadze dzialalnosci politycznej ani nie zamierzam zyc za czyjes pieniadze bedac tzw. politykiem . To z NSDAP to zwykle fakty .Nic wiecej .
Co do tzw. mediow ktore wymieniles ....... Moze pamietasz ta rzeznie ktora miala miejsce w Jugoslawii od 1991 do 1995 ???? Internetu to moze wtedy jeszcze nie bylo ( byl w powijakach ) .Byala za to telewizja , rowniez a zwlaszcza satelitarna . Obrazy z linii tzw. frontu byly przesylane i pokazywane prawie na zywo !! I w czym to pomoglo ???
Chyba w niczym . Podejrzewam ze gdyby byl internet to jedyna roznica polegalaby na tym ze mozna by zobaczy rozstrzelane szeregi cywilow albo zdjecia z serbskich obozow koncentracyjnych na youtybe . Do tego mozna by dodac wojne domowe w Rwandzie w 1994 gdzie jedna polowa narodu wyrzynala druga . Wszystko pod czujnym okiem ONZ i telewizji z calego swiata . Takich konfliktow ktore Twoim zdaniem nie powinny miec miejsca bo jest ( byla ) telewizja albo internet mozna by wymienic jeszcze kilka . Co do radia to bylo calkiem popularne w latach 30 .
Sytuacja ekenomiczna jest przez chwile ok to prawda . Jeszcze 2 lata temu , na poczatku 2009 mowilo sie o nadchodzacej depresji i ekonomicznej czarnej dziurze a czy kryzys minal czy nie to sie jeszcze okaze . W dalszym ciagu wszystkie rzady wydaja wiecej niz maja wplywow a rozruchy w Grecji pokazaly ze nastroje spoleczne sa jak choragiweka na wietrze .Bardzo wiele milionow ludzi w europie jest przyzwyczajonych do tego ze cos im sie tam nalezy za darmo , mysla ze jesli tak bylo przez kilkadziesiat lat to tak zostac i basta . Niestety pieniadze mozna wydac tylko jeden raz . To ze przez iles tam lat w europie nie bylo wojen ( prawie ) nie znaczy ze pewne radykalne zachowania albo uklady spoleczne z przeszlosci nie moga wrocic w innej , moze o wiele gorszej formie .
-
rafal,
Nie bardzo rozumiem obecne twoje wywody; mnie chodzilo tylko i wylacznie o twoje nieudolne porownanie DF z NSDAP; dunscy wyborcy maja ogromny wybor; w tamtejszej biedzie i chaosie dla wielu Hitler czy Mussolini byli jedynymi mozliwymi zbawcami.
Co do Jugoslawii w ktorej wiele razy bylem (jeszcze za Tito),nigdy nie zauwazajac tej morderczej nienawisci pomiedzy serbami, chroatami czy bosniakam teraz tez albanami. Bylem tez w KBH swiadkiem dyskusji pomiedzy "jugokolegami" glowa mi o malo nie pekla sluchajac historii o ukradzionych relikwiach (butelka sliwowicy) ktore byly przyczyna wojen; kazdy z uczestnikow opowiadal 500 letnia historie wojen bez zastanowienia.Bombardowanie Serbii przez NATO czy Kosowo jako podarunek dla albanow to bardzo kontrowersyjne historie.
Zamykam biuro, ide ogladac Lykke; ciekawe kiedy sie w koncu przespi z psychiatra brata :)
-
Ale macie problemy, sami sobie temat zarzuciliście do kłótni. Wykończycie się sami wzajemnie :)
-
Ee tam zaraz klotni 8) .. w porownaniu do tego co niektore panie potrafia do siebie nawzajem napisac na tym forum to nasza wymiana zdan wyglada na prawie przyjacielska ;D
-
Ee tam zaraz klotni 8) .. w porownaniu do tego co niektore panie potrafia do siebie nawzajem napisac na tym forum to nasza wymiana zdan wyglada na prawie przyjacielska ;D
;D
-
No akurat ten watek jest prawie czysto meski.
A moze to panie biora brzydki przyklad z panow? ;) ;D
-
Hmmmmm ...patrzac na chronologie i i historie ostanich damskich klotni tutaj i innych tego typu " burz w szklance" wody to ......wydaje mi sie ze panie daja raczej zly przyklad ::)
Ale panowie jako plec rozsadna ( przynajmniej na tym forum ) nie bada tym tropem podazac ... ;D
-
No to trzymama za slowo. ;D
-
Do rafalk
Piszesz:...Napisalem przeciez ze nie ma zamiaru z toba dyskutowac na jakikolwiek temat !!Wiec Po co kontynuujesz te swoje jalowe wywody Co?...
To znaczy jesli ty nie masz zamiaru dyskutowac to mnie nie wolno pisac ?? :-)
Ty nie masz zamiaru - nie pisz, nie czytaj... Ale zeby zabraniac mnie pisac... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
"""""" To znaczy jesli ty nie masz zamiaru dyskutowac to mnie nie wolno pisac ?? :-) """""
Do tzw. dialogu z reguly potrzebne sa przynajmniej 2 osoby ..chyba ze masz zamiar dyskutowac sama ze soba .
AMEN