poloniainfo.dk

Ogólne => Praca w Danii => Wątek zaczęty przez: rafalk w 11 Lut 2011, 10:52:34

Tytuł: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: rafalk w 11 Lut 2011, 10:52:34
http://avisen.dk/48-timers-arbejdsuge-til-80-kr-i-timen_141392.aspx     ..poprzedni link przestal nagle dzialac 

To bardzo  ciekawy  pomysl zeby ludzie pracujacy w  tej  samej  firmie na  takich  samych stanowiskach   byli  wynagradzani w  zaleznosci  od  narodowosci !!!
Rozumie  ze formand  z  danske  gartnerier  lubi  tzw. koncepcje  Untermenschen  stosowana  przez Niemcow  podczas  2  wojny  swiatowej . :-\ :-\ :-\
 Temu  chlopu  sie  chyba  cos we  lbie  poje........  !!!!!!!! ;D ;D ;D
Moze  jeszcze  powinien  dodac  Sieg Heil na  zakonczenie  wypowiedzi !!!
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: inna w 11 Lut 2011, 11:10:09
Nieprawdopodobne ze "Ludzie ludziom zgotowali ten los".
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: rafalk w 11 Lut 2011, 11:23:21
 
http://forsiden.3f.dk/article/20110210/NEWSPAQ/102100391/2162/NYHEDER


""""Man skal se på det på den måde, at det er en polak, som måske går arbejdsløs derhjemme i Polen og samtidig kan han arbejde her i Danmark måske i 9 måneder og tjene det, der svarer til 5-6 års løn, siger  Formanden Land- og Skovbrugets Arbejdsgivere, Gerner Wolff-Sneedorff, mener det er helt rimeligt.  """""""


Mam nadzieje  ze  jak  juz  kolega  Werner  wpadnie pod  ciezarowke ....to  bedzie  to duza  ciezarowka !!!!!!!!!

Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: cwsm111 w 11 Lut 2011, 11:25:40
Powinno być...

http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2011/02/11/084326.htm


Przecież to nie jest nowość, na Fyn jest ponad 100 szklarni a zatrudniających na normalnych warunkach zostało nie więcej niż 10.

Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: rafalk w 11 Lut 2011, 12:01:37
 Owszem  to jest  nowosc  !!!  Bo  chca  to  wpisac w  uklady  zbiorowe  !!!!! Rozumie  ze  podludzie ze  Szwecji  tez  dostana
mniej  !!!! 
Dania  miala historycznie  wiecej  szczescia niz  moze  jej  sie  nalezalo  . W  czasie  1 wojny swiatowej  zarabiali  majatki  na  sprzedazy  czegokolwiek Niemcom  ,  wiele  z  willi  na  Strandvajen  pochodzi  z  tamtego okresu  . wybudowali  jest  tzw.  Gulaszowi  baroni  .....dorobili  sie na  sprzedazy  konserw  ze  scierwem  armii  niemieckiej .
Podczas  2  wojny  s.  tez  w  sumie  nie  mieli  zadnych  wiekszych problemow . Zaczeli nie lubic  niemcow  dopabuse po  tym jak  Werchmacht  w  dupe  pod  stalingradem  dostal .
Moze  w  zwiazku z  tym  szczesliwym losem  niektorym z nich  wydaje  sie  ze  sa  madrzejsi , lepsi  albo inteligentniejsi  niz  ci  z Europy Centralenej ..... Gowno  prawda .....Podejrzewam  ze  tu jest  tylko jedna  droga  ..i  to  w  dol  ....
A  dobrze  ...dobrze  to   juz  tu  bylo ....Zobaczymy  gdzie  sa  za  20 lat .    ::)
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: @ae@ w 11 Lut 2011, 12:16:36
Rafalk :

A co ty jeszcze w tej orzydliwej Danii robisz??
Czemu ty w tej kochanej, umilowanej, idealnej Polsce nie zostales?

Tak tu zle, tak paskudnie, tak wszystko bez sensu a ty do domu nie chcesz jakos wracac...

Kochasz nienawidziec ?

:-)

Inna:....Nieprawdopodobne ze "Ludzie ludziom zgotowali ten los"...

A takiego drobiazgu ze nikt tu nikogo do przyjazdu nie zmusza nie zauwazylas?
Wystarczy zeby Litwini, Polacy itd zostali w domu a place pójda w góre. Proste.

Kazdy ma wolnosc wyboru, moze pracowac za 80 kr a moze wziasc sie w garsc, zdobyc wyksztalcenie albo zalozyc wlasna firme i pracowac za 380 kr. Nikt nikogo nie zmusza zeby tu przyjezdzal, tu pracowal, tu mieszkal.

Chyba ze alternatywa w domu jest 20kr za godzine, i bieda. To trzeba sie cieszyc ze ktos daje 80 kr albo próbowac w innym kraju Albania? Rumunia? Moldawia? Wolni ludzie i wolny wybór !


Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: lukashero w 11 Lut 2011, 12:24:41
Rafalk :

A co ty jeszcze w tej orzydliwej Danii robisz??
Czemu ty w tej kochanej, umilowanej, idealnej Polsce nie zostales?

Tak tu zle, tak paskudnie, tak wszystko bez sensu a ty do domu nie chcesz jakos wracac...

Kochasz nienawidziec ?

:-)


wczytaj sie dokladnie co Rafalk napisal.nie napisal ze jest mu zle,tylko jak wygladala historia danii w ostatnim stuleciu.
btw.nie wydaje mi sie aby t przeszlo.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: jamjurand w 11 Lut 2011, 12:41:03
Na pewno nie przejdzie, zieloni pracodawcy uzywaliby tylko "zdeterminowanych" wschodniakow, dunska sila robocza bylaby im zupelnie zbyteczna. 3F strajki sa obecnie nikomu niepotrzebne.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: @ae@ w 11 Lut 2011, 12:42:21
Do lukashero:

Wlasnie o to mi chodzi, rafalk ma sie tu dobrze wiec czemu pisze:

...  niektorym z nich  wydaje  sie  ze  sa  madrzejsi , lepsi  albo inteligentniejsi  niz  ci  z Europy Centralenej ..... Gowno  prawda .....Podejrzewam  ze  tu jest  tylko jedna  droga  ..i  to  w  dol  ....

A jak ty rozumiesz taka wypowiedz?
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: rafalk w 11 Lut 2011, 12:56:24
Widze  ze  dyzurna  " dunka "  sie  odezwala !!   Przeczytaj kobieto  ze  zrozumieniem  co  napisalem  albo  naucz  sie  czytac  ze  zrozumieniem  .... Mieszkac  to ja  sobie  moge  gdzie  chce i pisac  na  co mam  ochote  tak  dlugo jak nikogo nie  obrazam !!!
 Jezli nie masz  nic  do  wniesienia  poza  wysylaniem  ludzi  do innych krajow  to moze daj  sobie  spokoj  z  pisaniem .
Mam  wrazenie  ze  chcesz  tu robic za polska  wersje   Pia   Kjersgaard .
Acha  ...i nie  musisz  tego  komentowac .... nie mamy o  czy rozmawiac .
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: roga w 11 Lut 2011, 14:12:25
http://forsiden.3f.dk/article/20110210/NEWSPAQ/102100391/2162/NYHEDER
""""Man skal se på det på den måde, at det er en polak, som måske går arbejdsløs derhjemme i Polen og samtidig kan han arbejde her i Danmark måske i 9 måneder og tjene det, der svarer til 5-6 års løn, siger  Formanden Land- og Skovbrugets Arbejdsgivere, Gerner Wolff-Sneedorff, mener det er helt rimeligt.  """""""
Mam nadzieje  ze  jak  juz  kolega  Werner  wpadnie pod  ciezarowke ....to  bedzie  to duza  ciezarowka !!!!!!!!!
Ten Gerner czy Werner, ktory cos tam sobie obliczal na ile wystarcza w Polsce niska wyplata, nie trafil w 10-ke, ale probowal. Sprawdzilem, czy chociaz troche mial racji i musze przyznac, ze tak.

Rozliczajac podatnikow widze, ze sa i tacy, ktorzy pracuja tutaj okolo 9-10 miesiecy, wykorzystujac maksymalne mozliwosci ulg, podpisujac co roku nowy kontrakt z tym samym lub innym pracodawca (znajomym tego pierwszego). Pracuja w zdaleka od kopenhagi w Vestjylland
 8-9 godzin dziennie za 80-90 kr./godzina. Wedlug wszystkich zasad i przpisow, tzn. bez zadnego naciagnia, zarabiala do wyplaty miesiecznej okolo 12.500 kr. Mieszkaja we wlasnej przyczepie campingowej prawie przez caly czas,a jezeli jest zachlodno to pracodawca udostepnil im swoj sommerhus. W Polsce tam gdzie mieszkali w malej miescinie nie bylo pracy i wegetowali. Tutaj chwala sobie sytuacje i jak mowia, rodzina moze zyc godnie z zarobionych pieniedzy a w dodatku maja 2 miesiace w roku wolnego.

Wyplata 12.000 odpowiada okolo 7.000 zl. oczywiscie w zaleznosci od kursu waluty, ale tak ogolnie to jest rowna okolo 3 wyplatom w Polsce, czyli 10 miesieczny zarobek w Danii = 30 miesieczny dochod w Polsce. Wiem, ze to troche naciagniete, bo przeciez tutaj tez trzeba zyc, ale jeden z nich mi powiedzial, ze wysyla do domu 5.000 kr. miesiecznie, zona nie musi szukac pracy, maja 1 male dziecko i ma czas sie wszystkim zajac, a dla niego 7.000 kr. miesiecznie to az za duzo i jeszcze odklada.  A wiec, wszystko jest wzgledne. Oni maja dobrze jak sami mowia i chcieliby jak najdluzej zatrzymac ta prace, a niezrzeszony pracodawca tez jest zadowolony, ze nie placi za ta sama prace prawie podwojnej stawki dunczykowi.  Tak, ze to roznie bywa. Czesto wiele zalezy rowniez od naszych wlasnyxh oczekiwan. Nie wszyscy, ktorzy tutaj pracuja mysla o zakupie jakiegos drozszego samochodu, kupan domu cz mieszkania, chociaz nie jest w tym nic negatywngo.
Z drugiej strony jest wiele nisko oplacanych dunczykow, ktorzy nie maja mozliwosci korzystania z ulg i ktorzy tez nie dostaja wyzszej wyplaty jak 12-14.000 kr. miesiecznie.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: cwsm111 w 11 Lut 2011, 16:06:39
Ale rozmawiamy o tym co che przeforsować GLA  , 48 godzinny tydzień pracy skąd oni wzięli taką cyfrę .

I tutaj się nie zgodzę z tobą roga , ludzie którzy obecnie pracują za stawki 80 czy 60 koron nie pracują tutaj po 9 godzin dziennie, pracują po 10 lub więcej godzin 6 -7 dni w tygodniu , bez żadnych nadgodzin bez dodatku za pracę w niedziele soboty i święta, beż SH i ferie,czy do tego dążymy ?Wiele osób pracujących w ogrodnictwie pracuje za stawkę 130 koron , przy przeforsowaniu tej ustawy pójdą na zwolnienie,na kontanthielp i a kase.Ci którzy pzryjmą takie warunki będą dostawać dopłaty do mieszkania do przedszkola i do czego tylko możliwego , a kto za to zapłaci GLA?
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: greg1969 w 11 Lut 2011, 19:46:33
hm..., a gdzie się podziało to najszczęśliwsze państwo na świecie ...  ???
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: turbo w 11 Lut 2011, 21:49:52
hm..., a gdzie się podziało to najszczęśliwsze państwo na świecie ...  ???
utonęło w morzu absurdu  :(
powiem tyle chcą nam dać po dupach
mój pracodawca mówi w ten sposób o tym co się dzieje:
" ...ludzie w rządzie krzywo patrzą się na obcokrajowców bo niby zabierają pracę Duńczykom, ale przecież jak kilka lat temu szukałem ludzi do pracy to jakoś nikt nie był zainteresowany pracą u mnie abo za ciężka a to za mało płatna. Musiałem szukać pracowników zagranicznych, a teraz mają pretensje nie wiadomo o co i chcą stawki ucinać?"
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: Pasik w 12 Lut 2011, 08:56:30
Niestety już zapomnieli jak autobusami jeździli po Polsce i namawiali do pracy w Danii, teraz ci sami krzyczą że im chleb zabieramy
tańszą siłą roboczą (400 DKK vs 125 DKK śmiech na sali), źródło: http://www.dr.dk/P1/Serier/ost/20110131100010.htm .
A jakie były nie tak dawno achy i ochy, na temat pracowników ze wschodu, jak to pomogli cudownie podnosić statystyki ekonomiczne.
A obok tego wszystkiego brać Muzełmańska rżnie ich na kasę aż miło, i nie chodzi mi tu o ostatni program w tv, gdzie Mohammed, Mehmmed czy inny Malik jeździ lambo za to że pomaga potrzebującym, tylko o te 15 miliardów koron które wydały komuny na niby pomoc socjalną dla nich.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: @ae@ w 12 Lut 2011, 10:21:38
Do greg1969:
...Musiałem szukać pracowników zagranicznych, a teraz mają pretensje nie wiadomo o co i chcą stawki ucinać?"...

Nikt do nikogo nie ma pretensji, po prostu zmienila sie sytuacja ekonomiczno-gospodarcza, kilka lat temu bylo zapotrzebowanie na pracowników teraz nie ma.

Kilka lat temu mozna bylo zarobic duze pieniadze ja pisze pasik ...jezdzac autobusami po Polsce i namawiajac do do pracy w Danii...posrednicy mieli sie swietnie a dzisiaj sytuacja jest inna.

Jest ogólnoswiatowy kryzys Spadl popyt na towary, wiec produkcje,  place i zatrudnienie tez trzeba zmniejszyc.

Ty majac wlasna fabrye w Polsce kogo zwolnilbys najpierw: Rumuna pracujacego u ciebie dopabuse od roku - dwóch czy rodaka który byl u ciebie juz 15 lat?
A rzad musi dbac o swój wlasny naród w pierwszym rzedzie to chyba normalne?? Polki rzad bedac w tej sytuacji na pewno zrobilby to samo - zadbalby o Polaków w pierwszym rzedzie (mam nadzieje) :-)
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: roga w 12 Lut 2011, 11:30:44
A rzad musi dbac o swój wlasny naród w pierwszym rzedzie to chyba normalne?? Polki rzad bedac w tej sytuacji na pewno zrobilby to samo - zadbalby o Polaków w pierwszym rzedzie (mam nadzieje) :-)


to jest oczywiste i nie podlega dyskusji, ze i dunski rzad i zwiazki zawodowe zainteresowane sa przede wszystkim wlasna sila robocza (przcodawcy nie zawsze). Rzad nie ma wiekszych zobowiazan wobec osob przyjezdrzajacych z innych krajow. Przyjezdrzja na znanych warunkach o swobodnym przrmieszczaniu sie sily roboczej i jezeli je spelniaja, to wszystko w porzadku - jezeli nie, to moga/musza wracac. Taka jest prawda. Nie mydlmy sobie oczu. Reszta jak A-kassa itp. to sprawa prywatna podatnika, a kontahjælp i tp. to nie dobra chec dunskiegi rzadu, tylko "przymus" ze strony prawodawstwa EU. Bylismy potrzebni jak byl popyt nasile robocza. Popyt zmalal i jest inaczej. Pozostal jedyna mozliwosc - zacieta konkurencja o miejsca pracy, ktorych jest coraz mniej, a to miedzy innymi oznacza, konkurencja ceny (stawki wynagrodzenia).
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: ReFormer w 12 Lut 2011, 11:57:37
Ty majac wlasna fabrye w Polsce kogo zwolnilbys najpierw: Rumuna pracujacego u ciebie dopabuse od roku - dwóch czy rodaka który byl u ciebie juz 15 lat?

To chyba oczywiste, ze zwolnilby osobe - gdyby byl inteligentnym pracodawca (a u innego chyba lepiej nie pracowac, prawda?) - ktora gorzej pracuje. Gdyby nawet pracowal tam Ahmed i jego wydajnosc bylaby o 50% lepsza niz Polaka to zwolnilby Polaka (oczywiscie pomijam warunki asymilacyjne Ahmeda).
Myslisz, ze najwazniejsze sa wiezi narodowosciowe, a bez znaczenia (w pracy) jest to jak sie pracuje?  :o

Nie wiem w jakiej firmie pracujesz, ale zastanow sie i przywolaj do swojej glowy najlepszego w niej pracownika (mam nadzieje, ze wlasnie ukaze sie Tobie obraz swojej osoby  ;) ) - czy pracodawca tak latwo "go pusci"? - dlatego trzeba byc najlepszym w tym, co sie robi i o prace nie ma co sie martwic.

W swojej dunskiej karierze - 7 lat - mialem okazje pozegnac spora ilosc Dunczykow, i moge Tobie powiedziec, ze glownymi powodami ich zwolnienia byla albo niska wydajnosc, albo jakis konflikt z pracodawca. Ci, ktorzy bardzo dobrze pracuja i nie popadaja w konflikty - ciagle tam pracuja.

Niestety mialem okazje pracowac takze z Polakami - a ze wykonuja oni zazwyczaj prace malo odpowiedzialne (tez pracuje fizycznie, aczkolwiek jestem jakby pierwsza reka szefa), dlatego tez jest taka ich rotacja. Ale co sie dziwic, jak wiekszosc z nich (z wlasnego doswiadczenia pisze) - ma problemy z komunikacja (w szerszym tego slowa znaczeniu) w jezyku polskim, nie wspominajac juz o angielskim, a w ogole pomijajac dunski.

A ze sa oszukiwani? - jak dla nich sukcesem jest, ze w ogole tutaj pracuja to co sie dziwic, ze pozwalaja sobie na takie traktowanie? Gdyby mieli wieksze poczucie wlasnej wartosci (albo inaczej, gdyby posiadali cechy, ktore sprawilyby, ze dla pracodawcy byliby naprawde cenni) to by nikt z nimi w kulki nie pogrywal, bo strata takiego pracownika bylaby dla pracodawcy niekorzystna.

Sorry, ze tak generalizuje, ale ostatnio zaczynam sie zastanawiac jacy ludzie do tej Danii przyjechali? Pocieszam sie faktem, ze moze to tylko moje srodowisko jest takie, jakie jest, bo na litosc *****, jak mozna w co drugie slowo wplatac jakies przeklenstwo, mowic, ze sie rozumie co przelozony mowi - nie majac pojecia o tym, co mowi (a pozniej sie mnie pyta - "co powiedzial?"), szukac momentu - gdzie tylko mozna odpoczac, caly czas wykazywac postawe roszczeniowa, tak "piep***c" prace, ze szkoda gadac, itd., itp.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: Lato w 12 Lut 2011, 13:36:46
Drogi ReFormer:

rozumiem Twoje rozterki...zastanawiasz się jacy ludzie to dej Danii przyjechali.....zapewniam Cię, że generalnie nie spotkasz w Danii wielu Polaków na wysokich stanowiskach bo Dania po prostu nie jest aktrakcyjnym krajem dla wysoko wykształconych cudzoziemców - nie tylko Polaków!
Z wielu względów. Po części ekonomicznych - sam pewnie wiesz, że to jeden z najdroższych krajów na świeci pod względem kosztów życia (nawet mimo ogromnego wachlarza świadczeń socjalnych).
Po części socjalnych:  m. in. brak szkół międzynarodowych i generalne negatywne nastawienie ludności na obcokrajowców - opisane np. w poniższym artykule “Wysoko wykształceni cudzoziemcy spotykają zimnych Duńczyków":

http://www.business.dk/karriere/hoejtuddannede-udlaendinge-moeder-kolde-danskere

Kwestia językowa jest też nie bez znaczenia - duński jest piękny (moim zdaniem) ale diabelny do nauki a poza tym włada nim zaledwie  6-7 mln. w skali światowej - trzeba więc specjalnej motywacji i mocnej woli aby rzucić się na głęboką wodę i zainwestwać czas i pieniądze w porządną naukę - bez znajomości duńskiego nie ma szansy na integrację i “normalne” życie.

Tak więc wykształceni Polacy albo mieszkają w Polsce i cieszą się dobrym życiem, albo wyjeżdzają do krajów atrakcyjnejszych niż Dania. Niewielka liczba tych którzy tu jednak zawitają, albo się przyzwyczajają albo wracają do Polski po 2-3 latach, albo zmykają dalej w świat.

Ci Polacy których spotykasz i którzy, jak piszesz, rzucają “ku..ami” i nie mają poczucia wartości, są najczęściej biedni, ze słabym albo wręcz bez wykształcenia. Skąd mają mieć poczucie wartości? Kto im pomaga, wspiera i daje dobry przykład?
Wcale się nie dziwię, że tu przyjedzają - czytają w prasie w Polsce, że Dania to raj, ludzie tacy moralni - a do tego Dania to rzut kamieniem od Polski. Dopabuse jak przyjadą, odkrywają, że ludzie tacy jak wszędzie - są i dobrzy i źli. Widziałeś program w DR kilka dni temu - prawie 40% miało okazję być  oszukanym przez duńskich pracodawców! Pozwalają się poniżać, bo wielu nie ma nawet na bilet powrotny do domu.
Jestem pełna zrozumienia, bo wiem, że wielu ucieka od biedy i próbuje odmienić swoje życie.
Osobiście NIGDY nie przyszło mi by nawet do głowy  wstydzić się za rodaków - wręcz przeciwnie, próbuję pomagać jak mogę. W zamian dostaję tyle wdzięczności że mogłabym nią wypełnić cały Bałtyk.
Trzymaj się. Nie jest tak źle ;) ;) ;)



Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: ReFormer w 12 Lut 2011, 16:35:21
Lato - a ktory kraj jest bardziej atrakcyjny niz Dania? ;)

Pewnie, ze zle nie jest, tak tylko chcialem skwitowac rozwazania nt. zwolnien ze wgledu na narodowosc, co jest, imo, kompletnie nietrafiona teza.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: lilia w 12 Lut 2011, 17:20:48
Drogi ReFormer:

rozumiem Twoje rozterki...zastanawiasz się jacy ludzie to dej Danii przyjechali.....zapewniam Cię, że generalnie nie spotkasz w Danii wielu Polaków na wysokich stanowiskach bo Dania po prostu nie jest aktrakcyjnym krajem dla wysoko wykształconych cudzoziemców - nie tylko Polaków!
Z wielu względów. Po części ekonomicznych - sam pewnie wiesz, że to jeden z najdroższych krajów na świeci pod względem kosztów życia (nawet mimo ogromnego wachlarza świadczeń socjalnych).
Po części socjalnych:  m. in. brak szkół międzynarodowych i generalne negatywne nastawienie ludności na obcokrajowców - opisane np. w poniższym artykule “Wysoko wykształceni cudzoziemcy spotykają zimnych Duńczyków":

http://www.business.dk/karriere/hoejtuddannede-udlaendinge-moeder-kolde-danskere

Kwestia językowa jest też nie bez znaczenia - duński jest piękny (moim zdaniem) ale diabelny do nauki a poza tym włada nim zaledwie  6-7 mln. w skali światowej - trzeba więc specjalnej motywacji i mocnej woli aby rzucić się na głęboką wodę i zainwestwać czas i pieniądze w porządną naukę - bez znajomości duńskiego nie ma szansy na integrację i “normalne” życie.

Tak więc wykształceni Polacy albo mieszkają w Polsce i cieszą się dobrym życiem, albo wyjeżdzają do krajów atrakcyjnejszych niż Dania. Niewielka liczba tych którzy tu jednak zawitają, albo się przyzwyczajają albo wracają do Polski po 2-3 latach, albo zmykają dalej w świat.

Ci Polacy których spotykasz i którzy, jak piszesz, rzucają “ku..ami” i nie mają poczucia wartości, są najczęściej biedni, ze słabym albo wręcz bez wykształcenia. Skąd mają mieć poczucie wartości? Kto im pomaga, wspiera i daje dobry przykład?
Wcale się nie dziwię, że tu przyjedzają - czytają w prasie w Polsce, że Dania to raj, ludzie tacy moralni - a do tego Dania to rzut kamieniem od Polski. Dopabuse jak przyjadą, odkrywają, że ludzie tacy jak wszędzie - są i dobrzy i źli. Widziałeś program w DR kilka dni temu - prawie 40% miało okazję być  oszukanym przez duńskich pracodawców! Pozwalają się poniżać, bo wielu nie ma nawet na bilet powrotny do domu.
Jestem pełna zrozumienia, bo wiem, że wielu ucieka od biedy i próbuje odmienić swoje życie.
Trzymaj się. Nie jest tak źle ;) ;) ;)

To ja się podpiszę obiema rękami. Miłe podsumowanie tego, o czym myślałam już dawno temu.;)
Dzięki.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: roga w 12 Lut 2011, 18:28:42
Wszystko jest wzgledne.

1. Czy przyjezdrzasz tutaj na 1-3 lata w celu poprawienia swojej ekonomi, np. splacic w PL dlug, nabyc nieruchomosc itp.

2. Czy przyjezdrzasz z myle osiedlenia sie tutaj.

ad. 1: wyksztalceni specjalisci, ktorzy przyjezdrzaja na okreslony, ktortki okres czasu maja specjalne warunki; skat 25%. Wielu chwali sobie taki "ordning", miedzy innymi niska kryminalnosc, ubezpieczenie zdrowotne, bezplatne szkolnictwo dla ich dzieci, (rowniez miedzynarodowe szkoly), studia przede wszystkim w j. angielskim i rozwiniete spoleczenstwo.

ad.2: tutaj nie trzeba podkreslac zarowno zalet i wad - sa znane. Odnosnie opodatkowania normalnych, przecietnych dochodow nie sa one znacznie wyzsze niz w Polsce. Porownywane czesto w roznych badanich ceny zywnosci itp. sa zazwyczaj cenami standardowymi, ale wiadomo, ze wiekszosc dunczykow kupuje wiele produktow i towarow wedlug zasady "tilbud". Generalnie w stosunku do zarobkow, ceny artykulow codziennego uzytku kupowane w ten sposob, sa OK. 
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: lukashero w 12 Lut 2011, 18:43:11
to moze powinni dawac uchodzcom z iraku,pakistanu i innych krajow muzulmaniskich  jakies 2-5 tys dkk na rodzine.przeciez u siebie jezdzili na oslach i mieli najwyzej po kilkadziesiat dolarow na egzystencje.dawac im tylko na jedzenie.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: cwsm111 w 12 Lut 2011, 18:58:49
to moze powinni dawac uchodzcom z iraku,pakistanu i innych krajow muzulmaniskich  jakies 2-5 tys dkk na rodzine.przeciez u siebie jezdzili na oslach i mieli najwyzej po kilkadziesiat dolarow na egzystencje.dawac im tylko na jedzenie.


Ograniczenie pieniędzy na "dzieci"  do bodajże 30 paru tysięcy na rodzinę można zawdzięczać właśnie imigrantom muzułmańskim , poruszany był kiedyś przypadek rodziny że najstarsza córka opiekowała się 11 rodzeństwa gdzie rodzice niepracujący bujali się po mieście nowym samochodem .
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: roga w 12 Lut 2011, 19:07:11
to moze powinni dawac uchodzcom z iraku,pakistanu i innych krajow muzulmaniskich  jakies 2-5 tys dkk na rodzine.przeciez u siebie jezdzili na oslach i mieli najwyzej po kilkadziesiat dolarow na egzystencje.dawac im tylko na jedzenie.


Nie jest takie istotne. Tych ludzi przyjelismy na innych warunkach. Przyjmujac ich, nalezy traktowwac ich wedlug przepisow i zasad jakie tutaj panuja i nie ma dyskusji czy beda zarabiali na ilosci swoich dzieci i jezdzili Mercedesem. To ich sprawa. Swiadczenia im sie naleza. Tak jak nam sie nalezy kontanjælp, jezeli spelnamy okreslone warunki. Sa to sprawy nieporownywalne.

Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: cwsm111 w 12 Lut 2011, 19:11:40
Istniał powód dla którego pieniądze na dzieci zostały zmniejszone , postawa muzułmanów miała jakiś wkład w taka decyzję.


Wrzucam link który kiedyś znalazłem , można się z treścią zgadzać lub nie, mieć wiele pytań i opinii ale myślę że można obejrzeć.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: roga w 12 Lut 2011, 19:19:30
Najczesciej narzekaja na system "Nadludzie", ktorzy i tak daja sobie znakomicie rade. Robia to zazwyczaj na zewnatrz, w gronie znajomych, lub wypowiadajac sie w prasie i mediach. Ile to placa podatku itp. Prywatnie u siebie w domu, generalnie sa zadowoleni. Znamwielu sposrod nich i najczesciej slysze ”Dania jest wspaniala”, bo czy zaplaca troche wiecej czy mniej, to i tak dadza sobie doskonale rade. Dzieci nie sa dowozone do szkoly z obstawa, dom tez nie jest twierdza, zyja normalnie i na wszystko ich stac, a jezeli pogoda nie dopisuje, jada na Saint Tropez albo Monte Carlo lub do Toscan, gdzie maja "maly" domek"

"Podludzie", to zanczy wieszosc z nas, ktorzy tutaj zostaja na dluzej, moze i na zawsze, narzekaja mniej, bo maja wzglednie dobrze, w porownaniu skad przyjechali, jezeli przyjechali np. z trudnych warunkow w bylych krajach tzw. Europy Wschodniej. W ich sytuacji wlasnie system socjalny odgrywa wazna role; przedszkola, szkoly, rodzinne, dodatek do czynszu, mozliwosc pomocy socjalnej w przypadku utraty pracy itp. Najwiecej narzekaja osoby/rodziny, ktore przyjechaly na krocej 1-3 lata. Ich czas pobytu w Danii skoncentrowany jest jak na najwiekszym zarobku i odlozeniu/inwestowaniu w swoim kraju w nieruchomosc itp. Nie sa oni zainteresowani systemem socjalnym wspolna poczuciem odpowiedzialnosci, ze dzisiaj place ja ale jutro bede z tego korzystal i ja i moja rodzina (np. szkoly, studia, plejehjæm, emerytura, hjemmehjælp itp.). Kazda wydana tutaj przez nich korona to mniejsze zaoszczedzenie.

Dlatego ciagle porownywanie cen tutaj i tam, podatku tutaj i tam, szukania mozliwosci unikniecia wszelkich oplat, czy to podakowych czy innych, ktore maja charakter ”przyszlosciowy. Przyszlosc jedenych ludzi jest tutaj, innych jest w swwoim kraju ojczystym i dlatego tak trudno porownywac. Tak mysle. 
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: cwsm111 w 12 Lut 2011, 19:31:51
Tylko że tematy był zupełnie inny ,czyli 80 koron za godzinę. Jeżeli przyjrzeć się wypowiedziom w tym temacie (w tym mojej ulubienicy) to praca w ogrodnictwie jest uwłaczająca , i nadaję się  tylko na kilka lat by -zarobić na mieszkanie w Polsce, a kto ma jakieś aspiracje powinien pójść na dowolny kurs by zmienić pracę. Pracując w szklarni za 130 koron nie mam żadnych aspiracji  i przyszłości  jest się robolem bez szkoły ,powinienem ukończyć kurs na  pokojówkę i dostawać 110 koron  , lub sprzedawcą w markecie za 102 korony.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: roga w 12 Lut 2011, 19:50:25
Tylko że tematy był zupełnie inny ,czyli 80 koron za godzinę. Jeżeli przyjrzeć się wypowiedziom w tym temacie (w tym mojej ulubienicy) to praca w ogrodnictwie jest uwłaczająca , i nadaję się  tylko na kilka lat by -zarobić na mieszkanie w Polsce, a kto ma jakieś aspiracje powinien pójść na dowolny kurs by zmienić pracę. Pracując w szklarni za 130 koron nie mam żadnych aspiracji  i przyszłości  jest się robolem bez szkoły ,powinienem ukończyć kurs na  pokojówkę i dostawać 110 koron  , lub sprzedawcą w markecie za 102 korony.
Masz racje, bez wzgledu czy zarobisz 80 czy 130 bedziesz robolem, jezeli za takiego sie uwazasz. W Danii jest b. duzo roboli za 120-130 kr./godzina, ale to ich wybor i to nei zawsze. Niektorzy nie maja zdolnosci aby moc osiagnac jakies wyksztalcenie, ktore umozliwiloby im zmienic ich warunki na inne. Poruszylas bardzo wazny temat, a mianowicie wyksztalcenie, kursy itp. co na pewno powinno byc celem tych ktorzy chca pozostac tutaj na dluzej, bez wzgledu na to ze moze w przejsciowym okresie beda zarabiac tylko 80 kr. Dlatego powinny pomyslec, jak sie od tego oderwac, a chyba nalepszym sposobem to jaies konkretne wyksztalcenie (nie musi zaraz byc akademickie), konkretny zawod, umiejetnosc, ale przede wszystkim jezyk. Pozostale osoby ktora przyjechaly na relatywnie krotko, nie beda zainteresowane jakimkolwiek doksztalcaniem. Osobiscie znam kilka osob, ktore przyjechaly tutaj w 2005 i oraciwaly przy sprzataniu wagonow kolejowych i na lotnisku. ciezka praca, ale chcialy tutaj zostac. Z 4 osob, 3 wawaczem i pracuje w firmie CZEMpostaniwlu sie uczyc wieczorowo, wpierw intesywna nauka jezyka przez 1 rok a potem nauka zawodu. Jeden jest b. dobrym spawaczem i pracuje w niemieckiej firmie w Danii a drugi poszdl na kurs portører i pracuje w szpitalu. Ale byli to zwykli ludzie bez jakiegos wyksztalcenia z Polski. Oczywiscie roboelm bedzie czul sie kazdy, ktory ma wyksztalcenie z Polski i nie moze tutaj znalezc pracy w swoim zawodzie i zmuszony jest do ciezkiej i niewykwalifikowanej pracy fizycznej. To wlasnie te osoby zarabiaja najczesciej wspomniane 80 kr.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: jeni w 13 Lut 2011, 00:27:07
Przyszlosc jedenych ludzi jest tutaj, innych jest w swwoim kraju ojczystym i dlatego tak trudno porownywac. Tak mysle. 


 Bardzo dobrze myślisz.. roga...  tak jest niestety.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: greg1969 w 13 Lut 2011, 09:51:30
A ja myślę, że cenzorzy tego forum dobrze działaja bo obserwuje ten wątek i wiele postów z niego zniknęło. Oby tak dalej, przypomina mi to wczesny PRL... pogratulować Koledzy. Te posty nikogo nie obrażały... po prostu chyba były nie po myśli, któregoś moda. Szkoda słów.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: @ae@ w 13 Lut 2011, 10:09:05
Dlaczego szkoda slów?

To prywatne forum.
Wlasciciele - administrator - moderatorzy moga usuwac co chca i kiedy chca.
Na tym wlasnie polega demokracja - jak ty zalozysz wlasne forum - ty bedziesz wlascicielem i ty bedziesz ustalal reguly gry.
A nie komunistyczne : inni decyduja o twojej wlasnosci.

Co w tym ciezkiego do zrozumienia?

Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: CzaryMary w 13 Lut 2011, 11:11:52
Wlasciciele - administrator - moderatorzy moga usuwac co chca i kiedy chca.
Na tym wlasnie polega demokracja - jak ty zalozysz wlasne forum - ty bedziesz wlascicielem i ty bedziesz ustalal reguly gry.


Aha, to na tym polega demokracja ???. Popatrz, a ja myślałam, że demokracja oznacza, że i opozycja ma prawo do swojego głosu...
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: @ae@ w 13 Lut 2011, 11:26:23
Demokracja to w tym przypadku prawo do zalozenia wlasnego forum z wlasnymi regulami.

To prawo ma kazdy. Ty tez.

Opozycja na forum? Brzmi  zupelnie jak za czasów Solidarnosci :-) Tylko ze to bylo i dawno temu minelo.

Demokracja to prawo wyboru - masz prawo wybrac : chcesz bys tu na poloniainfo? U konkurencji? Zalozyc wlasne forum?

Demokracja dziala tez w druga strone. Wlasciciel poloniainfo.dk moze otworzyc strone dla wszystkich, moze zrobic ja strona platna, moze zamknac, moze zadecydowac ze tylko blondyni/ki w wieku 27 do 31 moga byc dopuszczeni do strony. Wolno mu. Demokracja.

Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: roga w 13 Lut 2011, 11:36:13
Te posty nikogo nie obrażały... po prostu chyba były nie po myśli, któregoś moda. Szkoda słów.


,,,,,,,Te posty nikogo nie obrażały,,,,,,,,, :o
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: cwsm111 w 13 Lut 2011, 11:39:54
Jest regulamin forum ,jest czy nie? to w czym problem -czytać instrukcję obsługi.



rafalk -dopowiem tobie w temacie który jest już zamknięty , to w literaturze"fachowej"nazywa się "syndromem niedopchnięcia".
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: @ae@ w 13 Lut 2011, 11:55:28
Ups
Cos mi umknelo
Do rafalk:
....Widze  ze  dyzurna  " dunka "  sie  odezwala !!   Przeczytaj kobieto  ze  zrozumieniem  co  napisalem  albo  naucz  sie  czytac  ze  zrozumieniem  .... Mieszkac  to ja  sobie  moge  gdzie  chce i pisac  na  co mam  ochote  tak  dlugo jak nikogo nie  obrazam !!!
 Jezli nie masz  nic  do  wniesienia  poza  wysylaniem  ludzi  do innych krajow  to moze daj  sobie  spokoj  z  pisaniem .
Mam  wrazenie  ze  chcesz  tu robic za polska  wersje   Pia   Kjersgaard .
Acha  ...i nie  musisz  tego  komentowac .... nie mamy o  czy rozmawiac ....


Twój post obraza mnie, nie zycze sobie byc nazywana " dyzurna dunka" i polska wersja Pia Kjersgård".
Brakuje ci rzeczowych argumentów?  Wylacz pc i idz na spacer.

Aha, Dansk Folkeparti jest czwarta co do wielkosci LEGALNA partia polityczna w Danii czy ci sie to podoba czy nie. To jest wlasnie demokracja a obrazanie innych tylko dlatego ze maja inne zdanie niz ty to CHAMSTWO.

:-) Milego dnia wszystkim zycze :-) Tobie tez rafalk :-)
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: jamjurand w 13 Lut 2011, 13:34:49
Chyba nawet obecnie  trzecia co do wielkosci. I jakby na to nie patrzec dzieki DF nie ma juz bezmysnego muzulmanskiego importu rodzin, rowniez spokoj nie zakloca wycie z minaretow; to wszystko odzwierciedla w jakis sposob opinie i zyczenia wiekszosci dunczykow skoro inne partie solidarnie ale w swoj sposob  zdecydowaly sie tez na zachowanie dunskiej Danii (moze z wyjatkiem Det Radikale Venstre)
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: rafalk w 13 Lut 2011, 13:40:24
"ae"

Napisalem  przeciez  ze nie ma  zamiaru  z toba  dyskutowac  na  jakikolwiek  temat  !!Wiec  Po  co  kontynuujesz  te  swoje  jalowe  wywody ???

A  odnosnie  tej  przez  ciebie  widac  ulubionej  bandy  rasistow z  DF  to  chcialbym  przypomniec szanownemu panstwu   ze  niejaki Adolf H.  zostal  na  poczatku  lat  30  kanclerzem  w  Niemczech  dlatego ze  jego NSDAP  zdobylo  najwiecej  glosow  w  tzw.  wyborach  .....To  tyle  odnosnie  partii  i  glosow na nie  oddawanych .
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: jamjurand w 13 Lut 2011, 14:07:07
"ae"

A  odnosnie  tej  przez  ciebie  widac  ulubionej  bandy  rasistow z  DF  to  chcialbym  przypomniec szanownemu panstwu   ze  niejaki Adolf H.  zostal  na  poczatku  lat  30  kanclerzem  w  Niemczech  dlatego ze  jego NSDAP  zdobylo  najwiecej  glosow  w  tzw.  wyborach  .....To  tyle  odnosnie  partii  i  glosow na nie  oddawanych .

Rafal , Zapominasz o paru istotnych sprawach albo durnowato argumentujesz: jak byla owczesna sytuacja  spoleczna (bieda, inflacja) i chaos polityczny w Niemczech, wszystko konsekwencja przegranej ww1? Pamietaj tez o takze kompletnym braku hmmm...: tv, internetu,radia itp. Obecnie masz wszystkie aktualne wiadomosci i roznorakie analizy poliytyczne i nikt nikogo bezkarnie nie oglupi. Przyloz sie bardziej jak chcesz manipulowac.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: CzaryMary w 13 Lut 2011, 15:07:10
Demokracja to w tym przypadku prawo do zalozenia wlasnego forum z wlasnymi regulami.


Wybiórcze to twoje rozumienie demokracji.
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: rafalk w 13 Lut 2011, 19:05:16
JAMJURAND 

Ja  nikogo  nie  oglupiam i nikimm  nie  manipuluje dlatego ze  nie  prowadze  dzialalnosci  politycznej  ani  nie  zamierzam  zyc  za  czyjes  pieniadze  bedac  tzw. politykiem  . To  z  NSDAP to  zwykle  fakty .Nic  wiecej .
Co  do  tzw. mediow ktore  wymieniles  .......  Moze  pamietasz  ta  rzeznie  ktora  miala  miejsce  w  Jugoslawii  od  1991  do  1995  ???? Internetu  to moze  wtedy jeszcze  nie bylo ( byl  w powijakach ) .Byala  za  to  telewizja  , rowniez  a  zwlaszcza satelitarna  . Obrazy  z  linii  tzw.  frontu  byly  przesylane  i  pokazywane  prawie  na  zywo  !!  I  w  czym to pomoglo  ???
Chyba  w  niczym  . Podejrzewam  ze  gdyby  byl internet to  jedyna  roznica  polegalaby na  tym  ze  mozna  by  zobaczy rozstrzelane  szeregi  cywilow albo  zdjecia  z serbskich   obozow  koncentracyjnych  na  youtybe  . Do  tego  mozna  by  dodac  wojne domowe  w  Rwandzie  w  1994  gdzie jedna  polowa narodu  wyrzynala druga  . Wszystko  pod  czujnym  okiem ONZ  i  telewizji  z  calego  swiata  . Takich  konfliktow  ktore  Twoim  zdaniem  nie powinny miec miejsca  bo  jest ( byla ) telewizja  albo  internet mozna  by  wymienic  jeszcze  kilka  . Co  do  radia  to  bylo calkiem  popularne  w  latach  30 .
Sytuacja  ekenomiczna  jest  przez  chwile  ok  to prawda . Jeszcze  2  lata  temu , na  poczatku 2009  mowilo  sie  o  nadchodzacej  depresji  i ekonomicznej  czarnej  dziurze  a  czy  kryzys  minal  czy nie  to  sie jeszcze  okaze . W  dalszym  ciagu  wszystkie  rzady  wydaja  wiecej  niz  maja  wplywow  a  rozruchy  w  Grecji  pokazaly  ze  nastroje  spoleczne  sa   jak  choragiweka  na  wietrze .Bardzo  wiele  milionow ludzi   w  europie  jest  przyzwyczajonych  do  tego  ze  cos im sie  tam  nalezy  za  darmo , mysla  ze jesli  tak  bylo  przez  kilkadziesiat  lat to  tak  zostac  i basta . Niestety pieniadze  mozna  wydac  tylko  jeden  raz . To  ze  przez  iles  tam  lat  w  europie  nie  bylo  wojen ( prawie  ) nie  znaczy  ze  pewne  radykalne  zachowania  albo uklady  spoleczne  z  przeszlosci  nie  moga  wrocic  w  innej , moze  o  wiele  gorszej  formie . 
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: jamjurand w 13 Lut 2011, 19:49:03
rafal,
Nie bardzo rozumiem obecne twoje wywody; mnie chodzilo  tylko i wylacznie o twoje nieudolne porownanie DF z NSDAP; dunscy wyborcy maja ogromny wybor; w tamtejszej biedzie i chaosie dla wielu Hitler czy Mussolini byli jedynymi mozliwymi zbawcami.
Co do Jugoslawii w ktorej wiele razy bylem (jeszcze za Tito),nigdy nie zauwazajac tej morderczej nienawisci pomiedzy serbami, chroatami czy bosniakam teraz tez albanami. Bylem tez w KBH swiadkiem dyskusji pomiedzy "jugokolegami" glowa mi o malo nie pekla sluchajac historii o ukradzionych relikwiach (butelka sliwowicy) ktore byly przyczyna wojen; kazdy z uczestnikow opowiadal 500 letnia historie wojen bez zastanowienia.Bombardowanie Serbii przez NATO czy  Kosowo jako podarunek dla albanow to bardzo kontrowersyjne historie.

Zamykam biuro, ide ogladac Lykke; ciekawe kiedy sie w koncu przespi z psychiatra brata :)
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: vera w 14 Lut 2011, 09:44:06
Ale macie problemy, sami sobie temat zarzuciliście do kłótni. Wykończycie się sami wzajemnie :)
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: rafalk w 14 Lut 2011, 10:51:34
 Ee  tam  zaraz  klotni  8) ..  w porownaniu do  tego  co niektore  panie  potrafia  do  siebie  nawzajem  napisac na  tym  forum  to nasza  wymiana  zdan  wyglada  na  prawie  przyjacielska  ;D
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: vera w 14 Lut 2011, 14:18:46
Ee  tam  zaraz  klotni  8) ..  w porownaniu do  tego  co niektore  panie  potrafia  do  siebie  nawzajem  napisac na  tym  forum  to nasza  wymiana  zdan  wyglada  na  prawie  przyjacielska  ;D
;D
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: neletop w 14 Lut 2011, 14:30:25
No akurat ten watek jest prawie czysto meski.
A moze to panie biora brzydki przyklad z panow?  ;) ;D
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: rafalk w 14 Lut 2011, 14:50:29
 Hmmmmm  ...patrzac  na  chronologie  i  i  historie  ostanich  damskich  klotni tutaj i  innych  tego  typu "  burz  w  szklance"  wody to ......wydaje  mi  sie  ze  panie  daja  raczej  zly  przyklad   ::)     
Ale  panowie  jako  plec  rozsadna ( przynajmniej na  tym  forum ) nie  bada  tym tropem  podazac ... ;D
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: neletop w 14 Lut 2011, 14:56:59
No to trzymama za slowo.  ;D
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: @ae@ w 14 Lut 2011, 16:29:16
Do rafalk

Piszesz:...Napisalem  przeciez  ze nie ma  zamiaru  z toba  dyskutowac  na  jakikolwiek  temat  !!Wiec  Po  co  kontynuujesz  te  swoje  jalowe  wywody Co?...

To znaczy jesli ty nie masz zamiaru dyskutowac to mnie nie wolno pisac ?? :-)

Ty nie masz zamiaru - nie pisz, nie czytaj... Ale zeby zabraniac mnie pisac...  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D
Tytuł: Odp: Nadludzie i podludzie ????
Wiadomość wysłana przez: rafalk w 14 Lut 2011, 17:11:22
                     

  """"""   To znaczy jesli ty nie masz zamiaru dyskutowac to mnie nie wolno pisac ?? :-)   """""

 Do tzw.  dialogu  z  reguly  potrzebne  sa  przynajmniej  2  osoby ..chyba  ze  masz  zamiar dyskutowac sama  ze  soba .

 AMEN