poloniainfo.dk

Ogólne => Pomoc! => Wątek zaczęty przez: fiurek7 w 07 Lis 2013, 17:53:02

Tytuł: kolizja
Wiadomość wysłana przez: fiurek7 w 07 Lis 2013, 17:53:02
Witam. Jakis czas temu mialem kolizje [ nie wypadek] z mojej winy .Posiadam polskie prawo jazdy. Dostałem list z policji, ze niedługo bede musial isc na egzamin prawa jazdy. To byl moj pierwszy przypadek z policją. Chciałbym się dowiedziec czy mial ktos taki przypadek i czy maja takie prawo. Moze jest jakies inne rozwiazanie tej sprawy.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 07 Lis 2013, 19:24:48
Za malo napisales by ocenic.
Natomiast jezeli przyslali, to pewnie wina jednak Twoja byla.
W Danii to nie uczestnicy zdarzenia oceniaja czyja wina byla, a firma ubezpieczeniowa i policja.
Poza tym, jest dunskie przepisy o ruchu drogowy nieco roznia sie od polskich, wiec mogles polelnic blad, ktorego nie byles swiadom.

Sprobuj opisac sytuacje, moze uda mi sie powiedziec Ci jaki blad popelniles.

Jezeli chodzi o egzamin sprawdzajacy czy zabranie polskiego prawa jazdy, to tak, maja do tego prawo.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: fiurek7 w 07 Lis 2013, 20:27:01
To byla moja wina, wymusilem pierszenstwo, przyznalem sie od samego poczadku.na dniach ma przyjsc mandat, ok popieram ale zeby az cos takiego.Chcem sie dowiedziec czy z powodu malej kolizji,bez ofiar maja prawo skabusewac mnie na egzamin.to byla pierwsza sytuacja w danii nawet nigdy nie mialem kontroli. no i czy nie mozna cos z tym zrobic od strony prawnej. na nie ktore paragrafy mozna znalesc obejscie. nic by nie bylo gdyby dunka nie uparla sie na policje
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 07 Lis 2013, 21:22:55
Przepraszam, zle przeczytalam.
Tak maja prawa i tak robia.
Dunka uparla sie na policje, gdyz istnieje obowiazek zglaszania na policje kazdej kolizji z obcokrajowcem. Tego Dunczycy ucza sie na pierwszej lekcji nauki jazdy.

Sa trzy sytuacje, w ktorych trzeba obowiazkowo wezwac policje:
1. ofiary w ludziach
2. duze straty materialne
3. udzial obcokrajowca, samochodu na obcych numerach rejestracyjnych.

W zwiazku z tym , ze masz polskie prawo jazdy, policja chce sprawdzic, czy masz wystarczajace umiejetnosci do prowadzenia pojazdu na terenie Danii. Nie da sie tego obejsc, wszystko w swiele obowiazujacych przepisow.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: zpatentem w 07 Lis 2013, 21:35:42
Tego nie wiedzialem, Jomir. Wiec fiurek jezeli nie zna dunskiego a moze tez slabo angielski bedzie mial spore wydatki by moc zdac tutaj egzamin?
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: faja w 07 Lis 2013, 21:56:08
Jesli polskie prawo jazdy jest ze znaczkiem unijnym, jest traktowane jak dunskie, chyba, ze wykroczenie kwalifikuje do zdania egzaminu, radze kontakt z prawnikiem.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: zpatentem w 07 Lis 2013, 22:00:17
Jesli polskie prawo jazdy jest ze znaczkiem unijnym, jest traktowane jak dunskie, chyba, ze wykroczenie kwalifikuje do zdania egzaminu, radze kontakt z prawnikiem.

Tez tak bym chyba zrobil.Najpierw w gratis retshjælp.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 01:48:05
Przepraszam, zle przeczytalam.
Tak maja prawa i tak robia.
Dunka uparla sie na policje, gdyz istnieje obowiazek zglaszania na policje kazdej kolizji z obcokrajowcem. Tego Dunczycy ucza sie na pierwszej lekcji nauki jazdy.

Sa trzy sytuacje, w ktorych trzeba obowiazkowo wezwac policje:
1. ofiary w ludziach
2. duze straty materialne
3. udzial obcokrajowca, samochodu na obcych numerach rejestracyjnych.

W zwiazku z tym , ze masz polskie prawo jazdy, policja chce sprawdzic, czy masz wystarczajace umiejetnosci do prowadzenia pojazdu na terenie Danii. Nie da sie tego obejsc, wszystko w swiele obowiazujacych przepisow.


Prosze o przytoczenie tych przepisow konkretnie i literalnie w swietle obowiazujacego prawa, gdzie i co konkretnie jest napisane, ze policja ma prawo skabusewac na egzamin obcokrajowca aby sprawdzic umiejetnosci prowadzenia pojazdow na terenie Danii.  ??? ??? ;D

Czyzby DK nie honorowala Unijnej Dyrektywy dotyczacej prawo jazdy???
Nawet gdyby chciano skabusewac obcokrajowca na powtorny czy tez kontrolny egzamin w zwiazku z obojetnie czym, a odnosi sie to do zagranicznych prawo jazdy, DK ma obowiazek wyslac takie zadanie do organu gdzie zostaly wydane prawo jazdy, razem z dokumentem.

To tyle prawdziwe przepisy.
Nawet gdyby obcokrajowiec otrzymal zakaz prowadzenia pojazdu na terenie DK, to Dania nie ma prawa zatrzymac prawo jazdy i oddawac go po zdaniu egzaminu tylko w DK, ich zasmarkanym obowiazkiem jest odeslanie zagranicznego prawo jazdy do kraju jego pochodzenia i urzedu jaki je wydal wraz z orzeczeniem o zatrzymaniu oraz koniecznoscia ponownego egzaminu.
Wlasnie takie jest prawo, chyba, ze ktos chce zdawac egzamin w DK i otrzymac swoje prawko tu.

Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 09:04:55
Powiem szczerze, ze ani czasu ani checi nie mam na szukanie przepisow.

Przepis mowiacy o wzywaniu policji juz kiedys zamieszczalam, wiec nie widze najmniejszego powodu ku temu zebym to ja tracila czas na szukanie czegos co juz znalazlam i wkleilam tu na forum. Jezeli ktos jest zainteresowany, niech poswieci swoj czas.

Co do"odbierania prawa jazdy" trzeba by poszperac nieco dluzej w umowach miedzynarodowych i przyznam, ze do niczego mi to nie jest potrzebne, a znalezc cos tylko po to by Tobie udowdnic nie jest zadna motwacja dla mnie. NIe potrzebuje satysfakcji :)

W praktyce, obserwowanej przeze mnie przez okolo 4 lata, wyglada to tak:
1. dostajesz list, w ktorym zobowiazuja Cie do zlozenia egzaminu w przeciagu pol roku;
2. jezeli nie zrobisz tego, przychodzi nastepny list, w ktorym otrzymujesz kilka dni na oddanie dokumentu;
3. jezeli tego nie zrobisz, przychodzi policja do domu lub zakladu pracy, by sobie dokument odebrac. NIe sa to czcze grozby - osobiscie towarzyszylam policji raz w "odwiedzinach" w jednym z magazynow Netto. NIe  musze chyba mowic jaki to wstyd jak policja wpada Ci do pracy i wszyscy koledzy to obserwuja???

Co koniecznosci egzaminu.
Jest umowa unijna, ktora honoruje wzajemnie unijne prawa jazdy, wychodzac z zalozenia, ze "mowimy tym samym jezykiem drogowym". Natomiast jezeli dochodzi do kolizji, to istnieje domniemanie, ze ktos jednak nie do konca zna dunskie przepisy. No bo jak doszlo do kolizji z ewidentnej winy uczestnika?

Po zdanym egzaminie, policja zatrzymuje Twoje polskie prawo jazdy, ktore zniszczone (przeciete) jest odsylane do Polski. Delikwent natomiast otrzymuje dusnkie prawo jazdy.

W przypadku niezdania egzaminu, polskie prawo jazdy zostaje rowniez zatrzymane (zniszczone i odeslane do Polski), a dunskie prawo jazdy zostanie wydane dopabuse po zdaniu egzaminu.
Nie da sie tego uniknac, poniewaz nie zostaniesz dopuszczony do egzaminu, gdy nie dasz egzaminatorowi do reki Twojego Polskiego prawa jazdy.

Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: happybeti w 08 Lis 2013, 09:17:26
Rozumiem, że dotyczy to tylko cudzoziemców mieszkających w Danii ?
No, bo nie bardzo sobie wyobrażam sytuację, gdy np. dochodzi do kolizji z turystą ...To co wtedy ? Też ma zdawać w Danii  egzamin, jeśli był tu tylko turystycznie i miał takiego pecha  , ze miał wypadek ?
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: zpatentem w 08 Lis 2013, 09:21:37
Byc moze fiurek spowodowal wypadek "dzika" jazda, co musieliby jednak potwierdzic swiadkowie, dlatego wiec taka byla reakcja policji,istnieje tez mozliwosc nadgorliwosci, a moze braku wiedzy policjanta (to tez ludzie :) ).

Tu link gdzie mozna zlozyc skarge w sprawach prawa jazdy:

https://www.politi.dk/da/borgerservice/korekort/klage_sage_koerekort/
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 09:22:56
Powiem szczerze, ze ani czasu ani checi nie mam na szukanie przepisow.

Przepis mowiacy o wzywaniu policji juz kiedys zamieszczalam, wiec nie widze najmniejszego powodu ku temu zebym to ja tracila czas na szukanie czegos co juz znalazlam i wkleilam tu na forum. Jezeli ktos jest zainteresowany, niech poswieci swoj czas.

Co do"odbierania prawa jazdy" trzeba by poszperac nieco dluzej w umowach miedzynarodowych i przyznam, ze do niczego mi to nie jest potrzebne, a znalezc cos tylko po to by Tobie udowdnic nie jest zadna motwacja dla mnie. NIe potrzebuje satysfakcji :)

W praktyce, obserwowanej przeze mnie przez okolo 4 lata, wyglada to tak:
1. dostajesz list, w ktorym zobowiazuja Cie do zlozenia egzaminu w przeciagu pol roku;
2. jezeli nie zrobisz tego, przychodzi nastepny list, w ktorym otrzymujesz kilka dni na oddanie dokumentu;
3. jezeli tego nie zrobisz, przychodzi policja do domu lub zakladu pracy, by sobie dokument odebrac. NIe sa to czcze grozby - osobiscie towarzyszylam policji raz w "odwiedzinach" w jedny


To, ze przyjda odebrac to jasne hehehe kazdy to wie, ja sie pytam co dalej z tym dokumentem???
Skoro musi byc ponowny egzamin, mozna go rowniez zdac a PL, po to sa przepisy o odsylaniu dokumentu i honorowaniu wzajemnym prawo jazdy.
Po otrzymaniu prawka w PL i ewentualnym odbyciu zakazu w DK, mozna smialo dalej jezdzic samochodem posiadajac w pelni prawomocne prawo jazdy.

Nie podobaja mi sie przymusowe "biznesy" na Polakach i bezprawne praktyki w wymuszaniu pieniedzy za tlumaczy i nienalezne egzaminy.
Prawo odnosi sie do prawo jazdy, wiec mozna sprawy jego dotyczace regulowac w kraju w ktorym sie te uprawnienia otrzymalo bez bezprawnego przymusu w DK, a nie zakazu prowadzenia pojazdow, to sa dwie odrebne sprawy prawne.
Oczywistym jest w swietle nowych przepisow, ze zakaz prowadzenia pojazdow orzeczony w jednym z krajow EU obowiazuje w calej Unii, to jednak regulowanie swoich uprawnien wobec prawo jazdy z powodzeniem mozna zalatwic tanim kosztem w PL.

Ciekawe jak sie tak wiara porozumie i wysmaruje skarge do Strasburga???
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 09:27:02
Rozumiem, że dotyczy to tylko cudzoziemców mieszkających w Danii ?
No, bo nie bardzo sobie wyobrażam sytuację, gdy np. dochodzi do kolizji z turystą ...To co wtedy ? Też ma zdawać w Danii  egzamin, jeśli był tu tylko turystycznie i miał takiego pecha  , ze miał wypadek ?
No oczywiscie tylko tu mieszkajacych. Ale dunskie system cierpliwy :)

Mielismy kiedys chlopaka, ktory spowodowal kolizje bedac tu w odwiedzinach u rodziny. Skonczylo sie na mandacie.

ale....

Po ROKU!!! przyjechal do Danii do pracy. I doslownie  chwile po zameldowniu sie w Danii, przyszedl do niego "list powitalny".

Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 09:29:41

To, ze przyjda odebrac to jasne hehehe kazdy to wie, ja sie pytam co dalej z tym dokumentem???
Skoro musi byc ponowny egzamin, mozna go rowniez zdac a PL, po to sa przepisy o odsylaniu dokumentu i honorowaniu wzajemnym prawo jazdy.
Po otrzymaniu prawka w PL i ewentualnym odbyciu zakazu w DK, mozna smialo dalej jezdzic samochodem posiadajac w pelni prawomocne prawo jazdy.

Nie podobaja mi sie przymusowe "biznesy" na Polakach i bezprawne praktyki w wymuszaniu pieniedzy za tlumaczy i nienalezne egzaminy.
Prawo odnosi sie do prawo jazdy, wiec mozna sprawy jego dotyczace regulowac w kraju w ktorym sie te uprawnienia otrzymalo bez bezprawnego przymusu w DK, a nie zakazu prowadzenia pojazdow, to sa dwie odrebne sprawy prawne.
Oczywistym jest w swietle nowych przepisow, ze zakaz prowadzenia pojazdow orzeczony w jednym z krajow EU obowiazuje w calej Unii, to jednak regulowanie swoich uprawnien wobec prawo jazdy z powodzeniem mozna zalatwic tanim kosztem w PL.

Oczywiscie niektorym "biznesmenom" jest to zupelnie nie po drodze, wiec destrukcyjnie wmawiaja rodakom, ze nie maja zadnych praw w tym zakresie i szykujcie portfele.

Ciekawe jak sie tak wiara porozumie i wysmaruje skarge do Strasburga???

Mialam do czynienia z sytuacja odwrotna - ktos stracil prawo jazdy w Polsce i chcial zrobic egzamin w Danii i nie mogl.
Wiec generalnie egzamin musisz zdac tam, gdzie popelniles "gafe".
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 09:35:46
Powiem szczerze, ze ani czasu ani checi nie mam na szukanie przepisow.

Przepis mowiacy o wzywaniu policji juz kiedys zamieszczalam, wiec nie widze najmniejszego powodu ku temu zebym to ja tracila czas na szukanie czegos co juz znalazlam i wkleilam tu na forum. Jezeli ktos jest zainteresowany, niech poswieci swoj czas.

Co do"odbierania prawa jazdy" trzeba by poszperac nieco dluzej w umowach miedzynarodowych i przyznam, ze do niczego mi to nie jest potrzebne, a znalezc cos tylko po to by Tobie udowdnic nie jest zadna motwacja dla mnie. NIe potrzebuje satysfakcji :)

W praktyce, obserwowanej przeze mnie przez okolo 4 lata, wyglada to tak:
1. dostajesz list, w ktorym zobowiazuja Cie do zlozenia egzaminu w przeciagu pol roku;
2. jezeli nie zrobisz tego, przychodzi nastepny list, w ktorym otrzymujesz kilka dni na oddanie dokumentu;
3. jezeli tego nie zrobisz, przychodzi policja do domu lub zakladu pracy, by sobie dokument odebrac. NIe sa to czcze grozby - osobiscie towarzyszylam policji raz w "odwiedzinach" w jednym z magazynow Netto. NIe  musze chyba mowic jaki to wstyd jak policja wpada Ci do pracy i wszyscy koledzy to obserwuja???

Co koniecznosci egzaminu.
Jest umowa unijna, ktora honoruje wzajemnie unijne prawa jazdy, wychodzac z zalozenia, ze "mowimy tym samym jezykiem drogowym". Natomiast jezeli dochodzi do kolizji, to istnieje domniemanie, ze ktos jednak nie do konca zna dunskie przepisy. No bo jak doszlo do kolizji z ewidentnej winy uczestnika?

Po zdanym egzaminie, policja zatrzymuje Twoje polskie prawo jazdy, ktore zniszczone (przeciete) jest odsylane do Polski. Delikwent natomiast otrzymuje dusnkie prawo jazdy.

W przypadku niezdania egzaminu, polskie prawo jazdy zostaje rowniez zatrzymane (zniszczone i odeslane do Polski), a dunskie prawo jazdy zostanie wydane dopabuse po zdaniu egzaminu.
Nie da sie tego uniknac, poniewaz nie zostaniesz dopuszczony do egzaminu, gdy nie dasz egzaminatorowi do reki Twojego Polskiego prawa jazdy.


Metnie to tlumaczysz bo nie wiesz, jakim prawem ktos chce mnie "uszczesliwic" dunskim prawo jazdy????
Jestem Polakiem i chce polskie prawko mam w nosie ich dunskie. Zatem dzialanie bezprawne. Wszyscy zalatwieni w ten sposob powinni zlozyc skarge do Strasburga im szybciej i wiecej osob tym lepiej.
Ciekawy jestem jaki bedzie bilans zarobku, do koniecznosci wyplaty odszkodowan a byc moze ukarania DK przez KE za niestosowanie prawa unijnego oraz bezprawne wymuszanie posiadania DK prawo jazdy na obywatelach innych krajow unii?????
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 09:45:59
Dobra, wygrales, poszukalam:

Prosze bardzo odopowiedz z dunskiego sejmu na zapytanie policji:

 
Civil- og Politiafdelingen Folketinget 
Retsudvalget Christiansborg 1240 København K. 
Dato: Kontor: Færdselskontoret
Sagsnr.: 2004-156-0089 Dok.: MCH20066

Håndhævelse af klippekortordningen over for udlændinge med et udenlandsk kørekort forudsætter, at de pågældende kan frakendes førerretten, hvis de begår en frakendelsesbegrundende overtrædelse af færdselsloven, og at reglerne i øvrigt kan håndhæves i praksis. Det  følger  af  straffelovens  almindelige  del,  at  færdselslovens  straffebestemmelser  og  regler  om frakendelse af kørekort gælder for alle overtrædelser af færdselsloven begået i Danmark, herunder lovovertrædelser begået af udlændinge. Ifølge straffelovens § 6, stk. 1, nr. 1, hører handlinger, som foretages i Danmark, under dansk straffemyndighed. Når der sker påtale i Danmark, skal afgørelsen af både straf og andre retsfølger ske efter dansk lovgivning, jf. straffelovens § 10, stk. 1. En person med udenlandsk kørekort vil således kunne frakendes førerretten, hvis den pågældende begår en frakendelsesbegrundende overtrædelse af færdselsloven i Danmark. På tilsvarende vis vil der kunne pålægges ”klip” i medfør af klippekortordningen, således at førerretten skal frakendes betinget, hvis føreren begår tre (to) grovere færdselslovovertrædelser inden for en periode på tre år. Frakendelse af førerretten er imidlertid territorialt begrænset og gælder som udgangspunkt kun i Danmark. Er en person med et udenlandsk kørekort frakendt førerretten i Danmark, vil dette ikke automatisk  påvirke  den  pågældendes  ret  til  at  føre  motorkøretøj  uden  for  Danmark,  herunder  i bopæls- eller hjemlandet. Rigspolitichefen har oplyst, at frakendelse af førerretten registreres i kriminalregisteret. Dette gælder også for personer med udenlandsk kørekort. Der ses ikke umiddelbart at være noget til hinder for, at ”klip” i medfør af klippekortordningen vil kunne registreres på tilsvarende vis.  Det  kan  endvidere  oplyses,  at  udenlandske  kørekort  ved  en  ubetinget  frakendelse  af  førerretten indleveres  til  politiet  eller  Rigspolitichefen,  hvor  kortet  enten  påtegnes,  opbevares  (indtil frakendelsestiden  udløber  eller  den  pågældende  udrejser  af  landet)  eller  videresendes  til vedkommende udenlandske myndighed, som har udstedt kørekortet. De nærmere regler herom er.


I drugi liscik.
Kontor: Færdselskontoret
Sagsnr.: 2004-156-0089 Dok.: MCH20066


Justitsministeriet Civil- og Politiafdelingen Kontor: Færdselskontoret Sagsnr.: 2004-156-0089 Dok.: MCH20112 Besvarelse af spørgsmål nr. 11-16 fra Folketingets Retsudvalg vedrørende forslag til lov om ændring af færdselsloven (Klippekortsystem, skærpede sanktioner ved hastighedsovertrædelser mv.) (L 98  –  bilag 6). Spørgsmål nr. 11: ”Finder ministeren, at det er juridisk muligt at indføre klip i kørekortet til en fører af et motorkøretøj, såfremt føreren ikke anvender den lovbefalede sikkerhedssele?” Svar: Det følger af færdselslovens § 80, stk. 1, at såfremt en siddeplads i bil, på motorcykel eller knallert er forsynet  med  sikkerhedssele, skal  denne  under kørslen  anvendes af  den  person, der  benytter siddepladsen. Efter denne bestemmelse er førere af – og passagerer i - motorkøretøjer forpligtede til at anvende sikkerhedssele under kørslen, og pligten til at påse, at sikkerhedssele anvendes, påhviler som udgangspunkt den enkelte.  Juridisk vil der således ikke være noget til hinder for, at forpligtelse for føreren til selv at anvende sikkerhedssele omfattes af klippekortordningen. Der henvises i øvrigt til besvarelsen af spørgsmål nr. 7 og nr. 8 af 19. december 2003 (L 98 – bilag 5). Spørgsmål nr. 12: ”Finder ministeren, at det er juridisk muligt at indføre klip i kørekortet til en passager, som selv har kørekort, såfremt den pågældende ikke anvender den lovbefalede sikkerhedssele?”   
  Justitsministeriet Civil- og Politiafdelingen Folketinget  Retsudvalget Christiansborg 1240 København K.  Dato: Kontor: Færdselskontoret Sagsnr.: 2004-156-0089 Dok.: MCH20066 + bilag Svar: Som det fremgår af besvarelsen af spørgsmål nr. 11, er også passagerer forpligtede til at anvende sikkerhedssele efter færdselslovens § 80, stk. 1. At  lade  manglende  overholdelse  af  denne  forpligtelse  være  omfattet  af  klippekortordningen forudsætter imidlertid for det første, at passagerer kan frakendes førerretten. Efter ordlyden i de gældende regler om frakendelse af førerretten i færdselslovens §§ 125-126 er det alene føreren, der kan frakendes retten til at føre motorkøretøj.  I  praksis  er  det  dog  i  forbindelse  med  spirituskørsel  fastslået,  at  en  passager  kan  frakendes førerretten, hvis den pågældende griber aktivt ind i kørslen, jf. bl.a. Vestre Landsrets dom refereret i Ugeskrift  for  Retsvæsen,  s.  1305,  idet  den  pågældende  dermed  anses  at  have  ”ført”  køretøjet. Tilsvarende antages i litteraturen at gælde for ikke-spirituspåvirkede passagerer, der griber ind i kørslen,  idet  frakendelse  af  førerretten  efter  omstændighederne  vil  kunne  ske  i  medfør  af færdselslovens § 126, stk. 1, nr. 1, om tilsidesættelse af væsentlige hensyn til færdselssikkerheden, jf. Henrik Waaben mfl., Færdselsloven med kommentarer (1992), s. 733. Frakendelse  af  førerretten  vil  således  efter  den  gældende  retstilstand  kun  kunne  ske  over  for personer, der begår en frakendelsesbegrundende overtrædelse af færdselsloven i forbindelse med en aktiv handling i form af føring af et motorkøretøj. På den baggrund vil en regel om, at passagerers manglende anvendelse af sikkerhedssele medfører ”klip” i medfør af klippekortordningen indebære en fravigelse af et grundlæggende princip i det gældende frakendelsessystem. Herudover vil en sådan regel indebære en forskelsbehandling i forhold til passagerer, der ikke har – og eventuelt ikke påtænker at erhverve – kørekort. Disse passagerer vil dog kunne frakendes retten til senere at erhverve førerret. Slotsholmsgade 10 Telefon: 33 92 33 40 E-post: jm@jm.dk 1216 København K. Telefax: 33 93 35 10 Internet: http://www.jm.dk   
  Justitsministeriet Civil- og Politiafdelingen Folketinget  Retsudvalget Christiansborg 1240 København K.  Dato: Kontor: Færdselskontoret Sagsnr.: 2004-156-0089 Dok.: MCH20066 + bilag Desuden  vil  det  formentligt  være  vanskeligt  for  borgerne  at  forstå,  at  førerretten  skal  kunne frakendes for en overtrædelse, hvor de ikke aktivt har taget del i kørslen. Der henvises endvidere til besvarelsen af spørgsmål nr. 8 af 19. december 2003 (L 98 – bilag 5). Det fremgår  bl.a.  heraf,  at  klippekortordningen  efter  Justitsministeriets  opfattelse  alene  bør  omfatte grovere færdselslovsovertrædelser, der er til fare  for andre trafikanter, eller som udsætter andre menneskers liv og førlighed for fare. Spørgsmål nr. 13: ”Finder ministeren, at det er juridisk muligt at indføre klip i kørekortet til en fører af et motorkøretøj, såfremt en passager ikke anvender den lovbefalede sikkerhedssele? Der ønskes svar for så vidt angår personer under 15 år, mellem 15 og 18 år, eller over 18 år, og hvad enten passageren har kørekort eller ej, såfremt der måtte være forskellige nuancer.” Svar: Som det fremgår af pkt. 2.2.1.2 i de almindelige bemærkninger til lovforslaget, har Justitsministeriet allerede foreslået, at førerens overtrædelse af pligten efter færdselslovens § 80, stk. 4, til at påse, at passagerer   under   15   år   anvender   sikkerhedsudstyr,   omfattes   af   klippekortordningen. Justitsministeriet finder således ikke, at der juridisk er noget til hinder for at lade denne overtrædelse være omfattet af klippekortordningen. Derimod er der for så vidt angår passagerer over 15 år ikke fastsat en særlig forpligtelse for føreren til at påse, at disse anvender sikkerhedssele. Denne pligt påhviler således den enkelte passager. Hvis Slotsholmsgade 10 Telefon: 33 92 33 40 E-post: jm@jm.dk 1216 København K. Telefax: 33 93 35 10 Internet: http://www.jm.dk   
  Justitsministeriet Civil- og Politiafdelingen Folketinget  Retsudvalget Christiansborg 1240 København K.  Dato: Kontor: Færdselskontoret Sagsnr.: 2004-156-0089 Dok.: MCH20066 + bilag disse passagerers manglende brug af sikkerhedssele skulle medføre, at føreren får et ”klip” efter klippekortordningen, vil det  efter Justitsministeriets opfattelse forudsætte,  at der i færdselsloven fastsættes en sådan særlig forpligtelse for føreren svarende til reglen i § 80, stk. 4, om passagerer under 15 år. Det bemærkes i den forbindelse, at reglen om at føreren skal påse, at børn under 15 år anvender sikkerhedsudstyr under kørslen, blev indsat ved lov nr. 401 af 13. juni 1990 under henvisning til, at den kriminelle lavalder udelukker, at en regel om obligatorisk anvendelse af sikkerhedssele kan håndhæves over for børn under denne alder. Om begrundelsen for at lade denne forpligtelse for føreren være omfattet af klippekortordningen henvises i øvrigt til besvarelsen af spørgsmål nr. 8 af 19. december 2003 (L 98 – bilag 5).  Der kan endvidere rejses spørgsmål om, hvorvidt det er rimeligt, at føreren skal have ansvaret for, at øvrige  passagerer  er  -  og  forbliver  -  fastspændt  under  kørslen  og  risikere  at  få  et  ”klip”  efter klippekortordningen, hvis dette ikke er tilfældet. Herudover må det antages, at der kan forekomme situationer, hvor føreren af et køretøj vil savne den fornødne gennemslagskraft over for voksne passagerer, i modsætning til hvad der er tilfældet over for børn under 15 år. Endelig henvises der til bemærkningerne i besvarelsen af spørgsmål nr. 8 af 19. december 2003 (L 98 – bilag 5) om behovet for at sikre, at en ny klippekortordning bliver klar og gennemskuelig også med  hensyn  til  afgrænsningen  af,  hvilke  typer  af  overtrædelser  der  skal  være  omfattet  af klippekortordningen. Spørgsmål nr. 14: ”I hvilken grad kan et klip i kørekortet håndhæves i forhold til udlændinge, som kører i Danmark?” Slotsholmsgade 10 Telefon: 33 92 33 40 E-post: jm@jm.dk 1216 København K. Telefax: 33 93 35 10 Internet: http://www.jm.dk   
  Justitsministeriet Civil- og Politiafdelingen Folketinget  Retsudvalget Christiansborg 1240 København K.  Dato: Kontor: Færdselskontoret Sagsnr.: 2004-156-0089 Dok.: MCH20066 + bilag Svar: Håndhævelse af klippekortordningen over for udlændinge med et udenlandsk kørekort forudsætter, at de pågældende kan frakendes førerretten, hvis de begår en frakendelsesbegrundende overtrædelse af færdselsloven, og at reglerne i øvrigt kan håndhæves i praksis. Det  følger  af  straffelovens  almindelige  del,  at  færdselslovens  straffebestemmelser  og  regler  om frakendelse af kørekort gælder for alle overtrædelser af færdselsloven begået i Danmark, herunder lovovertrædelser begået af udlændinge. Ifølge straffelovens § 6, stk. 1, nr. 1, hører handlinger, som foretages i Danmark, under dansk straffemyndighed. Når der sker påtale i Danmark, skal afgørelsen af både straf og andre retsfølger ske efter dansk lovgivning, jf. straffelovens § 10, stk. 1. En person med udenlandsk kørekort vil således kunne frakendes førerretten, hvis den pågældende begår en frakendelsesbegrundende overtrædelse af færdselsloven i Danmark. På tilsvarende vis vil der kunne pålægges ”klip” i medfør af klippekortordningen, således at førerretten skal frakendes betinget, hvis føreren begår tre (to) grovere færdselslovovertrædelser inden for en periode på tre år. Frakendelse af førerretten er imidlertid territorialt begrænset og gælder som udgangspunkt kun i Danmark. Er en person med et udenlandsk kørekort frakendt førerretten i Danmark, vil dette ikke automatisk  påvirke  den  pågældendes  ret  til  at  føre  motorkøretøj  uden  for  Danmark,  herunder  i bopæls- eller hjemlandet. Rigspolitichefen har oplyst, at frakendelse af førerretten registreres i kriminalregisteret. Dette gælder også for personer med udenlandsk kørekort. Der ses ikke umiddelbart at være noget til hinder for, at ”klip” i medfør af klippekortordningen vil kunne registreres på tilsvarende vis.  Det  kan  endvidere  oplyses,  at  udenlandske  kørekort  ved  en  ubetinget  frakendelse  af  førerretten indleveres  til  politiet  eller  Rigspolitichefen,  hvor  kortet  enten  påtegnes,  opbevares  (indtil frakendelsestiden  udløber  eller  den  pågældende  udrejser  af  landet)  eller  videresendes  til vedkommende udenlandske myndighed, som har udstedt kørekortet. De nærmere regler herom er Slotsholmsgade 10 Telefon: 33 92 33 40 E-post: jm@jm.dk 1216 København K. Telefax: 33 93 35 10 Internet: http://www.jm.dk   
  Justitsministeriet Civil- og Politiafdelingen Folketinget  Retsudvalget Christiansborg 1240 København K.  Dato: Kontor: Færdselskontoret Sagsnr.: 2004-156-0089 Dok.: MCH20066 + bilag fastsat i § 64 i cirkulære nr. 107 af 22. september 2003 om kørekort og afhænger af, om der er tale om et grønlandsk, færøsk, eller et udenlandsk kørekort. Ved  en  betinget  frakendelse  af  førerretten  skal  der  efter  færdselslovens  §  60,  stk.  3,  som udgangspunkt aflægges en kontrollerende køreprøve. Førerretten inddrages, hvis prøven ikke bestås, eller den pågældende nægter at medvirke til den. Af praktiske årsager er dette imidlertid svært at håndhæve over for personer med bopæl i udlandet. Det antages derfor, at færdselslovens § 60, stk. 3, ikke finder anvendelse over for personer med bopæl i udlandet. I praksis indebærer dette, at de umiddelbare  konsekvenser  af  en  betinget  frakendelse  af  førerretten  i  form  af  en  kontrollerende køreprøve ikke sanktioneres over for personer med udenlandsk kørekort, der ikke har sædvanlig bopæl i Danmark. Hvis den pågældende på ny gør sig skyldig i færdselslovsovertrædelser, der medfører en betinget frakendelse   af   førerretten,   f.eks.   tre   (to)   grovere   færdselslovsovertrædelser   omfattet   af klippekortordningen,  inden  for  prøvetiden  af  den  betingede  frakendelse,  vil  førerretten  blive frakendt ubetinget.
Klippekortordningen  vil  således  med  de  ovennævnte  begrænsninger  kunne  håndhæves  over  for personer med udenlandsk kørekort

Dokument znajdziesz tutaj:
http://webarkiv.ft.dk/Samling/20031/udvbilag/REU/L98_bilag11.htm

A teraz zycze milego dnia. Ja ide odpoczywac :)
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: happybeti w 08 Lis 2013, 09:54:19
No oczywiscie tylko tu mieszkajacych. Ale dunskie system cierpliwy :)

Mielismy kiedys chlopaka, ktory spowodowal kolizje bedac tu w odwiedzinach u rodziny. Skonczylo sie na mandacie.

ale....

Po ROKU!!! przyjechal do Danii do pracy. I doslownie  chwile po zameldowniu sie w Danii, przyszedl do niego "list powitalny".

 :o :o ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 10:10:49

A w sprawie, droga Jomir, kolportujesz przestarzale info ktore "najmlodsze pochodzi gdzies z 2005 roku.
Nadmienie kolezance, ze tu https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=145040  masz aktualne przepisy dot. prawo jazdy.
Sa tam rowniez odnosniki do przepisow unijnych wobec ktorych prawo bylo nowelizowane.

Senere ændringer til forskriften

    BEK nr 292 af 15/03/2013

Zatem zapytania policji w sprawie klipow w prawo jazdach nieco juz przestarzale, niemniej jednak taki rodzynek :

Det  kan  endvidere  oplyses,  at  udenlandske  kørekort  ved  en  ubetinget  frakendelse  af  førerretten indleveres  til  politiet  eller  Rigspolitichefen,  hvor  kortet  enten  påtegnes,  opbevares  (indtil frakendelsestiden  udløber  eller  den  pågældende  udrejser  af  landet)  eller  videresendes  til vedkommende udenlandske myndighed, som har udstedt kørekortet.

Dlatego, zadnego przymusu zdawania egzaminow w DK nie ma i jest to bezprawne wymuszanie, tak jak niszczenie dokumentu oraz zmuszanie do posiadania dunskiego prawo jazdy!!!

Czytalem pismo Rigspoliti do Ambasady Polskiej w sprawie zniszczonego prawo jazdy, ktorego DK nawet do PL zgodnie z prawem nie przeslalo, zenujace  ::) ::) ::) Wielkie przeprosiny i obludne zapewnianie strony polskiej, ze podjete zostana dzialania aby takie praktyki wiecej sie nie powtorzyly.

Proponuje jednak porozumiec sie osoby tak "zalatwione" i pomyslenie o skardze wobec bezprawnego zachowania i praktyk DK.
To jest jednak powazna sprawa, poniewaz DK nie respektuje zadnego prawa EU i wymusza bezprawnie na obcokrajowcach pieniadze oraz zmusza do posiadania DK prawo jazdy, ktorych Europejczyk wcale posiadac nie musi. DK ma obowiazek honorowac legalne prawo jazdy innych krajow czlonkowskich i nie ma prawa do ich niszczenia.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 10:57:51
Zacytowane przeze mnie listy nie sa przepisami, a rozstrzygnieciami prawnymi.
Dunskie prawo jako prawo precedensowe, posilkuje sie wszelkimi rozstrzygnieciami prawnymi.

Wrzucony przec Ciebie link do ustawy o prawie jazdy znam. Jendnnak pokaz mi palcem, w ktorym paragrafie jest mowa o odebraniu prawa jazdy???

Osobiscie mnie tam rybka!
KAzdy robi ze swoim zyciem co uwaza. Najczesciej wyglada to tak, ze ludzie w ostatniej chwili podchodza do egzaminu, zamiast zrobic to na spokojnie.

Ale to juz nie moj cyrk i nie moje malpy. Kazdy zyje jak potrafi.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 11:03:42
Co do rodzynka:

Det  kan  endvidere  oplyses,  at  udenlandske  kørekort  ved  en  ubetinget  frakendelse  af  førerretten indleveres  til  politiet  eller  Rigspolitichefen,  hvor  kortet  enten  påtegnes,  opbevares  (indtil frakendelsestiden  udløber  eller  den  pågældende  udrejser  af  landet)  eller    videresendes  til vedkommende udenlandske myndighed, som har udstedt kørekortet.


To tak jak w tej reklamie, PRAWIE czyni roznice.

Tu sa dwie rozne sytuacje, ktorych tez nie rozrozniasz.
W Danii sa dwie mozliwosci: mozesz stracic prawo jazdy BEZWARUNKOWO, gdzie ono jest zabrane ze skutkiem natychmiastowym. Wowczas takie prawo jazdy jest odsylane do kraju pochodzenia.

Jezeli tracisz prawo jazdy WARUNKOWO - to nie jest CI ono zabierane, a dostajesz szanse na zdanie egzaminu w ciagu 6 miesiecy (udowodnieniu, ze potrafisz jezdzic), wowczas prawo jazdy nie jest odsylane. Czynia to dopabuse po egzaminie i wtedy TEZ ODSYLAJA! do Polski. Jednak tak jak karty kredytowe przecina sie dokumenty, jako, ze jedna osoba nie moze posiadac dowch dokumentow.   
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 11:06:55
Zacytowane przeze mnie listy nie sa przepisami, a rozstrzygnieciami prawnymi.
Dunskie prawo jako prawo precedensowe, posilkuje sie wszelkimi rozstrzygnieciami prawnymi.

Wrzucony przec Ciebie link do ustawy o prawie jazdy znam. Jendnnak pokaz mi palcem, w ktorym paragrafie jest mowa o odebraniu prawa jazdy???

NIGDZIE i NIGDY nie napisalam, ze  jestem prawnikiem, wiec nie potrzbena Twoja ironia.
Pisze jedynie na podstawie doswiadczenia "z law sadowych i roznych". Podpierajac sie czytaniem ze ZROZUMIENIEM dusnkich przepisow.

Osobiscie mnie tam rybka!
KAzdy robi ze swoim zyciem co uwaza. Najczesciej wyglada to tak, ze ludzie w ostatniej chwili podchodza do egzaminu, zamiast zrobic to na spokojnie.

Ale to juz nie moj cyrk i nie moje malpy. Kazdy zyje jak potrafi.

Jasne, krawiec kraje, jak materialu staje.
Skarga do Trybunalu Europejskiego zakonczylaby szybciutko te "praktyki".
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 11:09:44
Co do rodzynka:

Det  kan  endvidere  oplyses,  at  udenlandske  kørekort  ved  en  ubetinget  frakendelse  af  førerretten indleveres  til  politiet  eller  Rigspolitichefen,  hvor  kortet  enten  påtegnes,  opbevares  (indtil frakendelsestiden  udløber  eller  den  pågældende  udrejser  af  landet)  eller    videresendes  til vedkommende udenlandske myndighed, som har udstedt kørekortet.


To tak jak w tej reklamie, PRAWIE czyni roznice.

Eller dotyczy wyrazonej zgody przez "kandydata" gdy chce zdawac egzaminy w DK i otrzymac DK prawko.
Czyni b. duza roznice  ;) ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 11:13:19
Poniekad tak.
KAzdy ma wybor. MOzna zachowac swoje polskie prawo jazdy i po prostu nie jezdzic w Danii.

NIe wiem czy doczyytaales, ale zakaz poruszania sie pojazdami dotyczy tylko Danii.
Jak straciles prawko w Danii, mozesz dalej smigac po Polsce.
Gorzej, jak ktos mieszka w Danii na stale.

1941 - bardzo Cie prosze o dyskusje na argumenty bez wycieczek osobistych.
Kazda dyskusja jest dobra. jak dlugo nie dochodzi do obrazania innych.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 11:31:42
Poniekad tak.
KAzdy ma wybor. MOzna zachowac swoje polskie prawo jazdy i po prostu nie jezdzic w Danii.

NIe wiem czy doczyytaales, ale zakaz poruszania sie pojazdami dotyczy tylko Danii.
Jak straciles prawko w Danii, mozesz dalej smigac po Polsce.
Gorzej, jak ktos mieszka w Danii na stale.

1941 - bardzo Cie prosze o dyskusje na argumenty bez wycieczek osobistych.
Kazda dyskusja jest dobra. jak dlugo nie dochodzi do obrazania innych.

Ja Cie wcale nie obrazam, a argumenty jakich uzywam sa jak najbardziej rzeczowe i materialnie oraz prawnie uzasadnione.
Zakaz o ktorym piszesz nawet jak ktos mieszka na stale w DK ale nie jest obywatelem, moze posiadac prawo jazdy innego panstwa np. ktorego jest obywatelem koniec kropka, prawo do swobodnego przemieszczania sie i pracy.
Mieszaja sie tu dwa odrebne zagadnienia, prawo wobec prawo jazdy a prawo zakazu poruszania sie pojazdami.
Jakby nie patrzyl, to zakaz nalezy bezwzglednie odbyc co do tego nie ma dwoch zdan, co innego jest jednak przepisy wobec prawo jazdy po zakazie np. ponowny, kontrolny egzamin. Skoro wydal je polski urzad tam jest wladza wykonawcza wobec prawo jazdy o ile "kandydat" nie wyrazi zgody na egzamin w DK i otrzymanie DK prawo jazdy.
Po ponownym otrzymaniu w tej drodze prawo jazdy a uplywie ewentualnego zakazu prowadzenia pojazdow, DK ma obowiazek honorowania legalnie posiadanego prawa do poruszania sie na terytorum EU.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 11:40:23
No, ale jezeli sie nie godzi, to po prostu do egzaminu nie podchodzi, nie?

Zabieraja mu prawko odsylaja do Polski,  wbijaja  w system, ze nie moze osoba poruszac sie pod Danii i jest temat zakonczony.

Przeciez CI ludzie, ktorzy ida na egzamin nie sa na niego doprowadzani sila. Sami sie stawiaja.
Jedni po dusnku, jedni z tlumaczem, a jedni ida na drobny kurs, by sie przygtowac do egzaminu.
Ale to jest zawsze wybor

Jak ktos nie chce, to po prostu nie jezdzi po Danii. Bo zakaz jazdy dotyczy jedyne poruszania sie po terenie Danii.

Co do Danii w kontekscie przepisow, to od dluzszego czasu mozna zaobserwowac, ze Dania okoniem staje wobec roznych unijnych postanowien.
Nie dalej niz wczoraj znow cos bylo w telewizji, totalnie nie pamietam o co chodzilo, jedynie w szoku bylam, ze nawet takiej pierdoly nie zaakceptowali.
Osobiscie uwazam, ze tylko czekac, jak sie Dania z Unii "wypisze"
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 12:07:03
No, ale jezeli sie nie godzi, to po prostu do egzaminu nie podchodzi, nie?

Zabieraja mu prawko odsylaja do Polski,  wbijaja  w system, ze nie moze osoba poruszac sie pod Danii i jest temat zakonczony.

Przeciez CI ludzie, ktorzy ida na egzamin nie sa na niego doprowadzani sila. Sami sie stawiaja.
Jedni po dusnku, jedni z tlumaczem, a jedni ida na drobny kurs, by sie przygtowac do egzaminu.
Ale to jest zawsze wybor

Jak ktos nie chce, to po prostu nie jezdzi po Danii. Bo zakaz jazdy dotyczy jedyne poruszania sie po terenie Danii.

Co do Danii w kontekscie przepisow, to od dluzszego czasu mozna zaobserwowac, ze Dania okoniem staje wobec roznych unijnych postanowien.
Nie dalej niz wczoraj znow cos bylo w telewizji, totalnie nie pamietam o co chodzilo, jedynie w szoku bylam, ze nawet takiej pierdoly nie zaakceptowali.
Osobiscie uwazam, ze tylko czekac, jak sie Dania z Unii "wypisze"

Istota zakazu poruszania sie po Danii jest czas na jaki zakaz zostal orzeczony, po jego uplywie a posiadaniu legalnego prawa jazdy, DK nie moze zabronic Obywatelowi Unii poruszac sie po jej terytorium. Gdyby tak sie stalo jest to bezprawne dzialanie i podlega skardze w drodze skargowej w DK a nastepnie, jak ktos dalej sie bedzie w DK upieral, do TK.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 12:20:11
Poruszac, przebywac, nie, ale prowadzic auto to juz inny temat, bynajmniej jak dla mnie.
Bo przeciez prawo do prowadzenia pojazdu, nie nalezy sie kazdemu "z urzedu", a temu kto wykazal sie umiejetnoscia.

DUnczycy w pewnych przypadkach tez ida na egzaminy sprawdzajace.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 13:36:06
Poruszac, przebywac, nie, ale prowadzic auto to juz inny temat, bynajmniej jak dla mnie.
Bo przeciez prawo do prowadzenia pojazdu, nie nalezy sie kazdemu "z urzedu", a temu kto wykazal sie umiejetnoscia.

DUnczycy w pewnych przypadkach tez ida na egzaminy sprawdzajace.

Te "argumenty", przypominaja mi bardzo, dyskusje z pewna osoba............ 8) :-X ;D ;D ;D
Jeszcze raz tlumacze, jesli dunczyk skabusewany jest na kontrolne egzaminy to obywatel EU decyzja DK rowniez moze byc ale w swoim kraju skad ma prawo jazdy, nie musi ponosic dodatkowych dolegliwosci z tego powodu.


 § 113. Bestemmelserne i denne bekendtgørelse finder tilsvarende anvendelse på indehavere af færøske, grønlandske og udenlandske kørekort, i det omfang kørekortet berettiger en kørekortindehaver med sædvanlig bopæl i Danmark til at føre køretøjer her.

Stk. 2. Førerret i henhold til færøske, grønlandske og udenlandske kørekort kan inddrages efter de bestemmelser, der gælder for danske kørekort.

§ 114. Erhvervsmæssig personbefordring må i intet tilfælde udføres på grundlag af grønlandske eller udenlandske kørekort.

Stk. 2. Kørekort til erhvervsmæssig personbefordring kan i intet tilfælde udstedes på baggrund af de i stk. 1 nævnte kørekort.

Stk. 3. Bestemmelserne i stk. 1 og 2 gælder ikke for indehavere af kørekort udstedt i et EU- eller EØS-land.

Tutaj dalej :

 § 117. Personer, der har sædvanlig bopæl i Danmark, skal være i besiddelse af dansk kørekort for at føre motordrevet køretøj her.

Stk. 2. Motordrevet køretøj kan dog føres i Danmark på baggrund af et færøsk, grønlandsk eller udenlandsk kørekort efter det tidspunkt, hvor sædvanlig bopæl er etableret, i det omfang det følger af bestemmelserne i §§ 118-120.

dalsze przepisy mowia o utracie waznosci z powodu uplywu terminu, osiagniecia wieku 70 lat itd.


A oto droga skargowa :


 § 128. Afgørelser om kørekort træffes af kommunalbestyrelsen, medmindre andet følger af denne bekendtgørelse.

§ 129. Klager over køreprøver, praktiske prøver og vejledende helbredsmæssige køretest afholdt af politiet, jf. § 58, stk. 1, og teoriprøver afholdt af politiet, jf. § 71, stk. 3, afgøres af vedkommende politidirektør.

Stk. 2. Klager over teoriprøver og praktiske prøver, der afholdes i medfør af § 75, stk. 1, afgøres af komunalbestyrelsen.

Stk. 3. Kommunalbestyrelsens og politiets afgørelser efter denne bekendtgørelse kan påklages til Rigspolitiet.

Stk. 4. Rigspolitiets afgørelser efter stk. 3 og § 35 kan ikke indbringes for anden administrativ myndighed.

Stk. 5. Fristen for klage efter stk. 1-3 er 4 uger fra den dag, afgørelsen er meddelt.


W swietle tych tez przepisow, podaj mi podstawe prawna niszczenia polskiego prawo jazdy i zastepowania go dunskim????

Czyli posiadajac ID kort czyli dowod osobisty polski, gdy otrzymasz staly pobyt w DK to tez otrzymasz ID kort dunskie a polskie ID kort zostanie przecieta i odeslana do PL bo tez tylko jedna mozna miec, podobnie jak z kartami do bankomatu?   :o  ::)

Uniewaznienie dokumentu jakim jest prawo jazdy moze nastapic i owszem ale w drodze orzeczenia i wowczas nawet jako takie zagraniczne, DK ma obowiazek odeslac do urzedu ktore je wydal z orzeczeniem o uniewaznieniu, a nie niszczenie dokumentow majacych znaczenie prawne, to przestepstwo!!!
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 14:21:07
MIalo byc na arumenty, a personalne przytyczki!


...  a teraz przeczytaj paragraf 125 i 130... chyba zwlaszcza 130...



Nie mam czasu na dalsza dyskusje. Tak jak powiedzialam,  "kowalem swego losu, kazdy bywa sam".
Osobiscie nie jestem wojownikiem, ktory bral by na plecy dyskusje z ministerstwem sprawiedliwosci, jakiego prawnika bym nie wziela, moj zawsze bedzie slabszy.
A co do umow miedzynarodwoych, jak widac Dania mala, ale butna. Staje w poprzek unii i nie pada, na kolana.  A od pierwszego stycznia bierze tez na klate walke ze swoja wlasna konstytucja  ;D
Wiec, gdyby o mnie chodzilo, szkoda by mi bylo czas, energii i pieniedzy.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Idris w 08 Lis 2013, 15:36:52
No, ale jezeli sie nie godzi, to po prostu do egzaminu nie podchodzi, nie?

Zabieraja mu prawko odsylaja do Polski,  wbijaja  w system, ze nie moze osoba poruszac sie pod Danii i jest temat zakonczony.

Przeciez CI ludzie, ktorzy ida na egzamin nie sa na niego doprowadzani sila. Sami sie stawiaja.
Jedni po dusnku, jedni z tlumaczem, a jedni ida na drobny kurs, by sie przygtowac do egzaminu.
Ale to jest zawsze wybor

Jak ktos nie chce, to po prostu nie jezdzi po Danii. Bo zakaz jazdy dotyczy jedyne poruszania sie po terenie Danii.

Co do Danii w kontekscie przepisow, to od dluzszego czasu mozna zaobserwowac, ze Dania okoniem staje wobec roznych unijnych postanowien.
Nie dalej niz wczoraj znow cos bylo w telewizji, totalnie nie pamietam o co chodzilo, jedynie w szoku bylam, ze nawet takiej pierdoly nie zaakceptowali.
Osobiscie uwazam, ze tylko czekac, jak sie Dania z Unii "wypisze"
To ja z innej beczki. Skoro zakaz prowadzenia dotyczy tylko terenu Danii to czemu zabierają prawo jazdy?
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: zpatentem w 08 Lis 2013, 15:45:17
Dodam, ze dosc istotna sprawa w tym wszystkim jest to okreslenie: "hvis de begår en frakendelsesbegrundende overtrædelse af færdselsloven" Interpretacja tego "przewinienia" jest tutaj sednem sprawy, imho.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 16:09:21
To ja z innej beczki. Skoro zakaz prowadzenia dotyczy tylko terenu Danii to czemu zabierają prawo jazdy?

No, zabilas cwieka! :)

heh... nie wiem :)
Nigdy sie nad tym nie zastanawialam. I nigdy tego nie sprawdzalam.
Byc moze sa jednak umowy unijne, ze jednak zakaz obejmuje cala Unie, na tej samej zasadzie, ze skoro prawo jazdy jest wazne na terenie calej Uniii, to i jednak i zakaz tez jest na terenie calej unii?

Mnie osobiscie nie chce sie juz wiecej czasu na to poswiecac.
I tak dalam sie wkrecic w zbyt dluga dyskusje prawna, na ktora ani ochoty ani czasu nie mialam :)
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 17:29:50
MIalo byc na arumenty, a personalne przytyczki!


...  a teraz przeczytaj paragraf 125 i 130... chyba zwlaszcza 130...



Nie mam czasu na dalsza dyskusje. Tak jak powiedzialam,  "kowalem swego losu, kazdy bywa sam".
Osobiscie nie jestem wojownikiem, ktory bral by na plecy dyskusje z ministerstwem sprawiedliwosci, jakiego prawnika bym nie wziela, moj zawsze bedzie slabszy.
A co do umow miedzynarodwoych, jak widac Dania mala, ale butna. Staje w poprzek unii i nie pada, na kolana.  A od pierwszego stycznia bierze tez na klate walke ze swoja wlasna konstytucja  ;D
Wiec, gdyby o mnie chodzilo, szkoda by mi bylo czas, energii i pieniedzy.


Jaka wyjatkowa okolicznoscia tlumaczysz przestepcze niszczenie dokumentow urzedowych wydanych przez inne panstwo EU????? Jakie tez okolicznosci szczegolne moga wplywac na nie honorowanie prawo jazdy obcego panstwa oraz prawa unijnego na podstawie ktorego stworzono i obowiazuje ustawa????
Przepraszam ale naprawde rozumowanie mnie zaczyna bardzo zadziwiac  :-\ :-\ :-\ ::)

Bo sa polskie??? Taki to wyjatek????

To prosze dunski kodeks karny :

 § 266 b. Den, der offentligt eller med forsæt til udbredelse i en videre kreds fremsætter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forhånes eller nedværdiges på grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år.

Stk. 2. Ved straffens udmåling skal det betragtes som en særligt skærpende omstændighed, at forholdet har karakter af propagandavirksomhed.     

Odnosnie bo polskie.


Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 18:05:37
Dodam, ze dosc istotna sprawa w tym wszystkim jest to okreslenie: "hvis de begår en frakendelsesbegrundende overtrædelse af færdselsloven" Interpretacja tego "przewinienia" jest tutaj sednem sprawy, imho.


A co ma wspolnego interpretacja przewinienia, do zadania egzaminu akurat w Danii??? a nie w PL?
No ja czegos takiego nie doczytalem i nie ma czegos takiego, skoro interpretacja jest taka, ze nalezy poddac klienta kontrolnemu egzaminowi to prosze jest urzad ktory wydal prawko slemy papierek nawet razem z prawkiem i sprawdzamy klienta.
A nie wymuszamy na nim oplaty za egzamin tu w DK i jeszcze wydajemy mu DK lejce zamiast polskie.
A totez dunskie dlatego, ze polskie nalezaloby odeslac do PL z pismem o egzamin, natomiast tak skasuje sie klienta, proste i nieuczciwe hehehe.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: zpatentem w 08 Lis 2013, 18:30:53

A co ma wspolnego interpretacja przewinienia, do zadania egzaminu akurat w Danii??? a nie w PL?
No ja czegos takiego nie doczytalem i nie ma czegos takiego, skoro interpretacja jest taka, ze nalezy poddac klienta kontrolnemu egzaminowi to prosze jest urzad ktory wydal prawko slemy papierek nawet razem z prawkiem i sprawdzamy klienta.
A nie wymuszamy na nim oplaty za egzamin tu w DK i jeszcze wydajemy mu DK lejce zamiast polskie.
A totez dunskie dlatego, ze polskie nalezaloby odeslac do PL z pismem o egzamin, natomiast tak skasuje sie klienta, proste i nieuczciwe hehehe.

Ma to do siebie, ze policjant mogl to uznac za normalna kolizje albo za karygodna zbrodnie i raport z wypadku bylby ciekawy do przeczytania.Ktos z polskim paszportem majacy prawojazdy przejedzie sie rowerem na gågade i wysla go na egzamin to dla mnie bedzie brutalna przesada, ktos inny bedzie jechal 140km/godz gdzie wolno jest jechac 40 to wtedy bedzie uzasadnione.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 19:05:49
Ma to do siebie, ze policjant mogl to uznac za normalna kolizje albo za karygodna zbrodnie i raport z wypadku bylby ciekawy do przeczytania.Ktos z polskim paszportem majacy prawojazdy przejedzie sie rowerem na gågade i wysla go na egzamin to dla mnie bedzie brutalna przesada, ktos inny bedzie jechal 140km/godz gdzie wolno jest jechac 40 to wtedy bedzie uzasadnione.

Ale co ma piernik do wiatraka, chce wyslac, prosze niech wysle swoj raport i decyzje o egzaminie wraz z prawo jazdami do PL i sprawa zalatwiona.
O co chodzi??? Czemu tego nie zrobili stosujac obowiazujace ich bezwzglednie prawo, chyba, ze "klient" sie zgadza zdawac egzamin w DK inna bajka.
Pamietaj od zeszlego roku nawet jak gdzies wylapiesz zakaz rozciagnie sie na cala Unie wiec jaki zwis z egzaminem ktory tak czy siak zdac musisz???? bo moze okazac sie, ze nie hehehe.
Zdaje sie troszke kolesie sie zapetlili i kozacza do czasu az ktos dobrze tupnie.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 19:08:36
Idris jak sie okazuje, to nie tylko ja nie wiem.

http://jm.schultzboghandel.dk/upload/microsites/jm/ebooks/bet1488/bet/kap09.html

9.2.5. Som eksempel på udenlandske afgørelser om frakendelse mv., der tillige angår rettigheder her i landet, kan nævnes afgørelser truffet af en anden EU-medlemsstat om frakendelse af førerretten.

Efter EU-direktivet om kørekort[135] må ingen person være indehaver af mere end ét EU-kørekort, og en medlemsstat skal bl.a. afslå at udstede et kørekort til en person, hvis EU-kørekort er begrænset, suspenderet eller inddraget i en anden medlemsstat. En afgørelse om frakendelse af et EU-kørekort i én medlemsstat vil således også i et vist omfang have virkning i alle de øvrige medlemsstater.

Der er ikke i direktivet taget stilling til, om frakendelse af et EU-kørekort i én medlemsstat udelukker en anden medlemsstat fra at rejse sag med henblik på frakendelse af førerretten dér. Om dette er muligt, må således afgøres ud fra en fortolkning af direktivet og andre relevante EU-retsakter, herunder om fornødent efter præjudiciel forelæggelse for EF-domstolen.


Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 19:27:51
Dyrektywa z roku dla potrzebujacych:
http://eur-lex.europa.eu/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexplus!prod!CELEXnumdoc&lg=da&numdoc=312L0036
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 19:28:17
Idris jak sie okazuje, to nie tylko ja nie wiem.

http://jm.schultzboghandel.dk/upload/microsites/jm/ebooks/bet1488/bet/kap09.html

9.2.5. Som eksempel på udenlandske afgørelser om frakendelse mv., der tillige angår rettigheder her i landet, kan nævnes afgørelser truffet af en anden EU-medlemsstat om frakendelse af førerretten.

Efter EU-direktivet om kørekort[135] må ingen person være indehaver af mere end ét EU-kørekort, og en medlemsstat skal bl.a. afslå at udstede et kørekort til en person, hvis EU-kørekort er begrænset, suspenderet eller inddraget i en anden medlemsstat. En afgørelse om frakendelse af et EU-kørekort i én medlemsstat vil således også i et vist omfang have virkning i alle de øvrige medlemsstater.

Der er ikke i direktivet taget stilling til, om frakendelse af et EU-kørekort i én medlemsstat udelukker en anden medlemsstat fra at rejse sag med henblik på frakendelse af førerretten dér. Om dette er muligt, må således afgøres ud fra en fortolkning af direktivet og andre relevante EU-retsakter, herunder om fornødent efter præjudiciel forelæggelse for EF-domstolen.



Jak sie zabiera stanowczy i mentorski ton to najpierw trzeba poczytac obowiazujace prawo jego geneze i czas kiedy bylo nowelizowane oraz jakie normy tego prawa i od kiedy zaczely obowiazywac.

Zeby bylo jasne nie pochwalam jezdzacych niezgodnie z prawem i zadnych innych bezprawnych zachowan.
Dlatego tez szlag mnie trafia na lamanie prawa wobec nieswiadomych obcokrajowcow z ktorych sie robi biznes.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 19:39:37
Polecam rowniez lekture wciaz obowiazujacej dyrektywy z roku 2006
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/da/oj/2006/l_403/l_40320061230da00180060.pdf

zwlaszcza: artykul 8 p.4 i 5 a
oraz art. 11. p. i 3
oraz artykul 12.


Mysle, ze powyszy material wyczerpuje dyskusje i odpowiada na pytanie co Dania moze, a czego nie. I od czego mozna sie odwolac, a od czego nie.

Med forbehold af de nationale straffelove og -bestemmelser
kan medlemsstaterne efter høring af Kommissionen ved
udstedelsen af kørekort anvende deres nationale regler vedrørende
andre betingelser end de i dette direktiv omhandlede
.

Med forbehold af overholdelsen af territorialprincippet i
straffelove og -bestemmelser kan bopælsmedlemsstaten på indehaveren
af et kørekort, der er udstedt af en anden medlemsstat,
anvende sine nationale bestemmelser vedrørende begrænsning,
suspension, inddragelse eller annullation  af førerretten    og om
nødvendigt med henblik herpå ombytte dette kørekort.


NIestety nie mialam czasu na te dyskusje rano, tym razem go znalazlam.

A tu mozna zobaczyc wykaz wszystkich dokumentow dotyczacych prawa jazdy wydanych od roku 2006
http://www.euo.dk/dokumenter/retsakter/direktiv/2006/32006L0126/
byly dwie nowelizacje w 2010 i 2012, zadna z nich nie dotyczyla poruszanego przez nas tematu.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 19:42:31

Jak sie zabiera stanowczy i mentorski ton to najpierw trzeba poczytac obowiazujace prawo jego geneze i czas kiedy bylo nowelizowane oraz jakie normy tego prawa i od kiedy zaczely obowiazywac.

Zeby bylo jasne nie pochwalam jezdzacych niezgodnie z prawem i zadnych innych bezprawnych zachowan.
Dlatego tez szlag mnie trafia na lamanie prawa wobec nieswiadomych obcokrajowcow z ktorych sie robi biznes.

DUsnkie prawo KARNE! nie zostalo znoweliozowane drastycznie od roku 2005!
O ten cytat z prawa karnego pochodzi.

Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: fiurek7 w 08 Lis 2013, 19:43:07
Witam, owszem kolizja jest z mojej winy. Ja się do tego przyznałem. Ale czy mam obowiązek zdawać w Danii egzamin a nie w Polsce, skoro tam został mi on wydany? Czy znacie jakiś konkretny sposób żebym mógł zdawać w Polsce lub jakiś konkretny paragraf na którym mogę się oprzeć? Kto i gdzie może mi w tej sprawie pomóc? Prawnik zasugerował mi, żeby dogadać się z policją w Danii o pozwolenie na zdawanie egzaminu w Polsce.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 19:49:37
Witam, owszem kolizja jest z mojej winy. Ja się do tego przyznałem. Ale czy mam obowiązek zdawać w Danii egzamin a nie w Polsce, skoro tam został mi on wydany? Czy znacie jakiś konkretny sposób żebym mógł zdawać w Polsce lub jakiś konkretny paragraf na którym mogę się oprzeć? Kto i gdzie może mi w tej sprawie pomóc? Prawnik zasugerował mi, żeby dogadać się z policją w Danii o pozwolenie na zdawanie egzaminu w Polsce.

znajdz sobie  dyrektywne unijna numer:
2006/126/EF
artykul 9 i 11 mowia, ze kazdy kraj ma prawo stosowac swoje przepisy w tych kwestiach.
Moze zadzwon do Polski do jakiegos centrum egzaminacyjnego i zapytaj co oni na to?
Wiem, ze w Danii nie mozna zdawac, gdy sie utraci prawo jazdy w Polse, czy jest odwrotnie, nie wiem.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 19:57:07
Polecam rowniez lekture wciaz obowiazujacej dyrektywy z roku 2006
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/site/da/oj/2006/l_403/l_40320061230da00180060.pdf

zwlaszcza: artykul 8 p.4 i 5 a
oraz art. 11. p. i 3
oraz artykul 12.


Mysle, ze powyszy material wyczerpuje dyskusje i odpowiada na pytanie co Dania moze, a czego nie. I od czego mozna sie odwolac, a od czego nie.

Med forbehold af de nationale straffelove og -bestemmelser
kan medlemsstaterne efter høring af Kommissionen ved
udstedelsen af kørekort anvende deres nationale regler vedrørende
andre betingelser end de i dette direktiv omhandlede
.

Med forbehold af overholdelsen af territorialprincippet i
straffelove og -bestemmelser kan bopælsmedlemsstaten på indehaveren
af et kørekort, der er udstedt af en anden medlemsstat,
anvende sine nationale bestemmelser vedrørende begrænsning,
suspension, inddragelse eller annullation  af førerretten    og om
nødvendigt med henblik herpå ombytte dette kørekort.


NIestety nie mialam czasu na te dyskusje rano, tym razem go znalazlam.


Hahaha art 8 nie posiada punktow to pierwsze, art. 11 dotyczy zapytania zgodnosci kategorii praw jazdy i (ponownie) wyslanie starego prawo jazdy do miejsca gdzie zostalo wydane.
Bez sensu  ;D ;D ;D
Art 12 jest literalnym niemal odzwierciedlenie artykulu z dunskiej ustawy korekortbekengorelse.
Mieszasz i mieszasz teraz udowadniasz co?????
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 20:03:34
Witam, owszem kolizja jest z mojej winy. Ja się do tego przyznałem. Ale czy mam obowiązek zdawać w Danii egzamin a nie w Polsce, skoro tam został mi on wydany? Czy znacie jakiś konkretny sposób żebym mógł zdawać w Polsce lub jakiś konkretny paragraf na którym mogę się oprzeć? Kto i gdzie może mi w tej sprawie pomóc? Prawnik zasugerował mi, żeby dogadać się z policją w Danii o pozwolenie na zdawanie egzaminu w Polsce.


Zgodnie z droga odwolawcza z mego postu, napisz odwolanie od pisma jakie dostales, o ile nie uplynal termin do jego zlozenia. Jaka tam jest podstawa prawna??? na jakie uregulowania powoluje sie policja jak tego nie napiszesz to nie wiem jak mam Ci pomagac, chlopie noooo!!! W przypadku innego toku sprawy bedziesz musial zadac zgodnie z Dyrektywa EU o przeslanie Twego prawka do PL gdy nakaza Ci jego zwrot.
Tam w zaleznosci co przesla podejmiesz dalsze dzialania.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 08 Lis 2013, 20:05:43
NIe sprawdzalam w tekscie polskim, wydawalo mi sie, ze dyrektywy sa jedynie tlumaczone, a ich tekst jest jednolity.

W dyrektywie po dunsku zacytowane ffragemnty sa w:

art. 7 (nie 8 - przepraszam)
punkt 4, 5a

oraz jak tym razem poprawnie napisalam:
art. 11 p2, p3

Artylul 12 natomiast reguluje kwestie miejsce zamieszkania-prawo jazdy.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: 1941 w 08 Lis 2013, 20:53:56
Witam, owszem kolizja jest z mojej winy. Ja się do tego przyznałem. Ale czy mam obowiązek zdawać w Danii egzamin a nie w Polsce, skoro tam został mi on wydany? Czy znacie jakiś konkretny sposób żebym mógł zdawać w Polsce lub jakiś konkretny paragraf na którym mogę się oprzeć? Kto i gdzie może mi w tej sprawie pomóc? Prawnik zasugerował mi, żeby dogadać się z policją w Danii o pozwolenie na zdawanie egzaminu w Polsce.


Wiesz co??? Tak mi teraz przyszlo do glowy......
Jak otrzymasz odpowiedz na odwolanie lub tez juz jest po terminie, zwroc sie do Polskiej Ambasady o udzielenie Ci pomocy w zakresie zwrocenia sie Ambasady do organu ktory wydal postanowienie o ponownym egzaminie aby postanowienie to przeslal do Polskiego Urzedu wydajacego Twoje prawo jazdy za posrednictwem Ambasady, wlasnie w ramach wspolpracy na podstawie Dyrektywy Unijnej.
Bardzom Ciekawy co tez wladze Dunskie odpowiedza na drodze dyplomatycznej  ;) :)
Chcial sie moze policjancik "zabawic"? zobaczymy co powiedza na zgrzyt dyplomatyczny i jak policjancik sie bedzie tlumaczyl  ;D
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: tes w 10 Lis 2013, 18:12:06
Z ciekawoscia przeczytalam cala dyskusje dotyczaca zadanego tematu. Niezwykle interesujaca. Jedno niestety udarza po oczach: o ile Jomir stara sie pisac bardzo merytorycznie o tyle 1941 oprocz merytorki w niemal kazdej odpowiedzi wtraca osobiste "wycieczki" do Jomir, ktore mozna wyczytac miedzy wierszami. Fajnie ze ludzie chca sobie pomagac i dzielic sie informacjami tylko nabusezumiem tego tonu jaki nadaje 1941 (nie umniejszajac oczywiscie fachowych porad).
Nie wiem czy ja jestem przewrazliwiona, ale mam wrazenie ze 1941 najbardziej by zalezalo zeby "dokopac" dunskiej policji i dunskiemu panstwu. Mam wrazenie ze Twoje wypowiedzi sa przesycone nienawiscia do tego kraju, ludzi, przepisow, zwyczajow. To nie jest tak ze jestem za pochylaniem glowy i pozwalaniem na bezprawie tylko dlatego ze jestesmy Polakami mieszkajacymi tutaj. Swoich praw nalezy jak najbardziej dociekac i to niezaleznie czy to Polska, Dania czy jakikolwiek inny kraj. Niemniej prawo w kazdym panstwie jest prawem i nalezy go przestrzegac. Zawsze wszystkim powtarzam,ze jesli zle mu sie zyje w obcym panstwie, nie pasuje mu prawo tego panstwa, zwyczaje, tradycje to przeciez zawsze moze wrocic do swojej ojczyzny. Na co sie tak meczyc cale zycie. Chlopak zalozyl post, szukal porady/pomocy. Kilka osob sie przejelo i wlozylo wiele swojej pracy i czasu zeby przyblizyc chlopakowi jak rzeczy sie maja. Wywiazala sie z tego interesujaca dyskusja, ktora pewnie przeczyta/przeczytalo wiele osob. Niepotrzebne tylko te osobiste prztyczki i wytykanie, kto ma racje a kto nie i wysmiewanie ze ktos przytacza nie takie przepisy. Czy naprawde nie mozna by tak odrobine kulturalniej? Poprostu sie wymienic informacjami? Jestesmy tylko ludzmi, pomagamy sobie wzajemnie tak jak potrafimy. Jesli ktos ma inne spojrzenie na dana sytuacje/ porade/przepisy to niech sie nimi podzieli a nie wysmiewa innych. Na tym polega dyskusja, a nie na udowadnianiu kto jest od kogo madrzejszy i bardziej "zaradny". 1941 moze wystarczylo zapytac osobe ktora prosila o porade od razu rzeczowo co jej napisali w pismie i zaproponowac odwolanie na podstawie takich a takich przepisow bez tych osobistych "wycieczek" do Jomir. Troche duzy niesmak pozostaje po mimo wszystko merytorycznej dyskusji.
Tytuł: Odp: kolizja
Wiadomość wysłana przez: Jomir w 10 Lis 2013, 21:11:12
Jako, ze temat zostal wyczerpany, usuwam dyskusje personalne oraz nie zwiazane z tematem i watek zamykam.