poloniainfo.dk

Największy portal polonijny w Danii.
 

Aktualności:



Autor Wątek: Samochody w Danii  (Przeczytany 52880 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Jomir

  • Super
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 599
  • -Otrzymane: 1087
  • Wiadomości: 7757
  • Reputacja: +154/-86
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #30 dnia: 18 Lut 2015, 19:53:48 »
Jak sie dobrze przytroczy to i cala swinie na plecach  ;D
Fanatisme er, når man fordobler indsatsen, men har glemt målet.

Offline phil

  • Młodszy
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 3
  • Wiadomości: 52
  • Reputacja: +0/-0
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #31 dnia: 19 Lut 2015, 17:52:53 »
Nic bardziej mylnego , wraz z wysokimi zarobkami (jak w PL)masz wysokie koszty utrzymania , życia jak i samochodu a więc i ceny samochodów są dostosowane do kosztów życia , kolejna sprawa to , że samochód w Danii to "luksus" tzn. musi cię być stać na zakup i utrzymanie. W Polsce patrzymy na ludzi przez pryzmat auta , czym droższy masz samochód tym jesteś postrzegany jako majętny. Nic bardziej mylnego , tutaj ludzie nie przywiązują aż takiej wagi do samochodu , ma być oszczędny w utrzymaniu i spełniać podstawowe oczekiwania. To właśnie cały wschód europy sądzi ,że w bogatych krajach jeździ się tylko drogimi autami , podobnie jak tutaj jest w Niemczech czy nawet Szwajcarii. Jeśli przyjedziesz do Danii jako kawaler , zamieszkasz z kolegami w jednym pokoju i będziesz jadł zamrożony chleb z Polski to po kilku miesiącach zaszalejesz kupując sobie kilkuletnie auto klasy średniej , naturalnie w PL. Tutaj za 200tyś dkk kupisz kilkuletnie przyzwoite auto a w PL dwa nowe i wszystko. Pozdrawiam
podobnie jak tutaj jest w Niemczech i Szwajcarii??? Chyba nie byles w tych krajach? Jakos nie widze tam takich gratow jak w Danii. Jak wiezdzam do niemiec swoja 11 letnia zardzewiala astra na dunskich tablicach to zadaje sobie pytanie dlaczego przecietny niemiec moze za te same pieniadze kupic 3 letnia astre??? I zastanawiam sie jeszcze jak dunczycy przez tyle lat zgadzaja sie na takie zdzierstwo przez rzad??? I nie chodzi mi o szpanowanie autem. Tylko bym chcial miec w miare nowy bezpieczny samochod za te same pieniadze, ktore ludzie placa w calej Unii. Trudno wybralem taki kraj i musze sie z tym pogodzic........

Offline faja

  • Doświadczony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 19
  • -Otrzymane: 118
  • Wiadomości: 787
  • Reputacja: +5/-1
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #32 dnia: 19 Lut 2015, 18:35:58 »
I zastanawiam sie jeszcze jak dunczycy przez tyle lat zgadzaja sie na takie zdzierstwo przez rzad???
Nie widze, zeby Dunczycy pomstowali glosno na ceny.
Polacy by chcieli: zarobki i socjal dunski, ceny polskie...
Jesli pracujesz nie jest problemem kupno nowego auta, oczywiscie na raty.
Teraz na dunskich drogach to piekne auta, ale jakies 12 lat temu to byl dopabuse szrot.

Offline phil

  • Młodszy
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 3
  • Wiadomości: 52
  • Reputacja: +0/-0
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #33 dnia: 19 Lut 2015, 19:35:07 »
Wiekszosc dunczykow nie pomstuje bo zawsze auta byly drogie i nigdy w swoim zyciu nie jezdzili lepszym autem. Jest to dla nich caly czas "luksusvare". A powinna to byc normalna rzecz. Jestem z zona w dk od 6 lat, caly czas pracujemy, nigdy nie bylismy na dagpange. Rozumiem,  ze sa tu wysokie podatki, 38% skatu , podatki drogowe , ejendomskat, dr licens itd, nie mam do tego zadnych zastrzezen ale wybacz 180% afgiftu na auta to lekka przesada na skale swiatowa. Drozej jest tylko w singapurze. I nie stac mnie po oplaceniu wyzej opisanych podatkow, ubezpieczen, przedszkola, kredytu za dom na kupno nowego samochodu dla siebie i zony ( oboje dojezdzamy autami do pracy) no chyba ze mowa jest o vw up gdzie bezpieczenstwo jest zerowe. Nie chodzi tu ze polak by chcial miec polskie ceny. Chcialbym miec europejskie ceny i placic max 50% podatku za samochod ( i tak bylby to najwyzszy w europie). Ale jak juz napisalem sam wybralem danie i jestem zadowolony a narzekam tylko na auta.

Offline Jomir

  • Super
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 599
  • -Otrzymane: 1087
  • Wiadomości: 7757
  • Reputacja: +154/-86
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #34 dnia: 19 Lut 2015, 19:51:06 »
Luksus vare???
NA forda C-maxa Grand Titanium, ktory kosztuje 308.000 koron, przecietny DUnczyk pracuje niecalych 9 miesiecy. Zkladajac, ze DUnczyk zarabia 35.000 brutto, co jest calkiem realne.

Polak na to samo auto w Polsce kosztujace 73.000zlotych (cena promocyjna, wyprzedaz rocznika)) -  20 miesiecy, zakladajac ze zarabia 3650 brutto (chyba nieco mniej realne).

I Ty moiwsz o luksusie?
Dunczycy kupuja auto na pare rat. Polacy by poszpanowac zadulzaja sie na lat 10.
WIelki luksus na kredyt.

I zeby nie bylo, wezmy, ze przecietny Dunczyk zasuwa w supermarkecie i zarabia jakies 23.000, bedzie wowczas na auto pracowa mieisecy 13, podczas gdy polski "Kasiarz ze swoim chyba 1.800) 40 miesiecy.


« Ostatnia zmiana: 19 Lut 2015, 20:01:35 wysłana przez Jomir »
Fanatisme er, når man fordobler indsatsen, men har glemt målet.

Offline spooky

  • Zwykły
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 45
  • Wiadomości: 265
  • Reputacja: +31/-3
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #35 dnia: 19 Lut 2015, 20:09:49 »
phil dobrze prawi, bo chyba każdy się zgodzi z faktem, że Dania - jeśli chodzi o samochody - jest specyficzna.

A, że kupują nowe - pewnie, że kupują ... ale też pewnie każdy widzi ile po duńskich drogach jeździ samochodów typu Citroen C1, Toyota Aygo, Peugeot 107, Suzuki Splash, Alto, i inne maleństwa (oczywiście nowe ... oczywiście na raty?). I nie sądzę, że chodzi tutaj o oszczęgność na "gron afgifcie" (bo niektóre nowe kompakty mają juz 310kr za półroczny afgift), ani o "samochód miejski" - bo przebiegi, które można spotkać przy tych maleństwach sugerują, że są one używane nie tylko "do miasta" - tylko o cenę ... a gdyby mogli kupić np. Forda Fiestę / Focusa ... w cenie Forda Ka, albo Toyotę Yaris / Auris w cenie Aygo ... to by chyba nikt nie miał nic przeciwko.
I tak jak phil pisze:
" I nie chodzi mi o szpanowanie autem. Tylko bym chcial miec w miare nowy bezpieczny samochod za te same pieniadze, ktore ludzie placa w calej Unii. Trudno wybralem taki kraj i musze sie z tym pogodzic........"
- tacy w C1, Splashu ... to praktycznie są bez szans.
Oczywiście jest jeszcze rynek aut używanych ... i całe szczęście, bo zamiast kupować te nowe maleństwa ... za tę samą cenę można już nabyć coś bardziej rozsądnego.
Oczywiście można też kupić np. Focusa za 210 000 kr - jak to faja sugeruje - "oczywiście na raty" ... ale pewnie "każdy Duńczyk" byłby o wiele szczęśliwszy, gdyby można go było kupić za "normalne" 110 000kr, aniżeli za 210 000kr.

... a np. nowe Mondeo ... 400 000kr ... czy to nie problem dla każdego, kto tutaj pracuje? - po co kupować C1, Aygo ... a nie takie Mondeo, bardziej komfortowe, bardziej bezpieczne ... dlaczego oni tak bardzo kochają te małe samochody? - kto wie? ;)

Luksus vare???
NA forda C-maxa Grand Titanium, ktory kosztuje 308.000 koron, przecietny DUnczyk pracuje niecalych 9 miesiecy. Zkladajac, ze DUnczyk zarabia 35.000 brutto, co jest calkiem realne.

Polak na to samo auto w Polsce kosztujace 73.000zlotych -  20 miesiecy, zakladajac ze zarabia 3650 brutto (chyba nieco mniej realne).

I Ty moiwsz o luksusie?
Dunczycy kupuja auto na pare rat. Polacy by poszpanowac zadulzaja sie na lat 10.
WIelki luksus na kredyt.

I zeby nie bylo, wezmy, ze przecietny Dunczyk zasuwa w supermarkecie i zarabia jakies 23.000, bedzie wowczas na auto pracowa mieisecy 13, podczas gdy polski "Kasiarz ze swoim chyba 1.800) 40 miesiecy.



Jomir - manipulatorka faktami!!! ;) Może nie piszmy "przeciwko sobie", tylko tematycznie, realnie. Polak zarabiając 3650 brutto ... nie kupi nigdy w życiu nowego samochodu, bo 3650 netto ;) wyda na życie (gdyby tak miał mieszkanie na kredyt, gdyby tak się utrzymał jeszcze ;) - co? - nie potrafi? ;)). Wydawać możemy nadwyżkę, to, że więcej na życie zostaje "tutaj" - to oczywiste, to, że rynek samochodowy w Danii jest specyficzny - też jest oczywiste.
A to, że po drogach jeżdżą staruszki i maleństwa ... czy to efekt tego, że Duńczyk nie przykłada takiej wagi do samochodu? - a czy Niemiec tak bardzo przykłada? - pewnie podejście jest podobne, a jednak różnica "na drogach" ogromna.

A taki C-Max na 5 lat (60 rat) ... przy wpłacie własnej 20% - 60000 kr ... to wyjdzie ok. 4400kr miesięczna rata ... czy to dla przeciętnego Duńczyka mało, czy dużo ... pewnie supermarketowiec sobie nie pozwoli.
Gdyby miał płacić +-2200kr miesięcznie i wpłata własna +-30000kr - to pewnie byłby bardziej zadowolony.

Offline tomtadto

  • Początkujący
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 0
  • -Otrzymane: 1
  • Wiadomości: 9
  • Reputacja: +0/-0
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #36 dnia: 19 Lut 2015, 22:00:18 »
Panowie a powiedzcie mi jakie kursy mogę jeszcze zrobić, żeby zwiększyć swoje szanse na pracę w Danii? Właśnie zacząłem kurs na wózki widłowe...:)

poloniainfo.dk

Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #36 dnia: 19 Lut 2015, 22:00:18 »

Offline leo1

  • Doświadczony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 23
  • Wiadomości: 600
  • Reputacja: +7/-1
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #37 dnia: 19 Lut 2015, 22:10:35 »
Niestety prawda jest taka ze wiekszosc dunczykow tez zaczelo liczyc kase jesli chodzi o koszty utrzymania auta i kupuja samochody male i tanie w utrzymaniu a nie dlatego ze sa trendy,bodajze dwa lata temu dosc mocno poszly do gory oplaty za samochody z silnikiem diesla jesli chodzi o grøn afgift wystarczy zobaczyc na dba ile jest tego do sprzedania i w jakich pieniadzach.Owszem dunczykow stac na nowe auta ale kosztem remontow czy chocby odswiezenia domu czy  mieszkania ktore czesto wygladaja jak u mojej babci,oni poprostu wola wakacje co roku niz kupno nowych mebli czy odswiezenia lokum.

Offline Jomir

  • Super
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 599
  • -Otrzymane: 1087
  • Wiadomości: 7757
  • Reputacja: +154/-86
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #38 dnia: 19 Lut 2015, 22:43:32 »
phil dobrze prawi, bo chyba każdy się zgodzi z faktem, że Dania - jeśli chodzi o samochody - jest specyficzna.

A, że kupują nowe - pewnie, że kupują ... ale też pewnie każdy widzi ile po duńskich drogach jeździ samochodów typu Citroen C1, Toyota Aygo, Peugeot 107, Suzuki Splash, Alto, i inne maleństwa (oczywiście nowe ... oczywiście na raty?). I nie sądzę, że chodzi tutaj o oszczęgność na "gron afgifcie" (bo niektóre nowe kompakty mają juz 310kr za półroczny afgift), ani o "samochód miejski" - bo przebiegi, które można spotkać przy tych maleństwach sugerują, że są one używane nie tylko "do miasta" - tylko o cenę ... a gdyby mogli kupić np. Forda Fiestę / Focusa ... w cenie Forda Ka, albo Toyotę Yaris / Auris w cenie Aygo ... to by chyba nikt nie miał nic przeciwko.
I tak jak phil pisze:
" I nie chodzi mi o szpanowanie autem. Tylko bym chcial miec w miare nowy bezpieczny samochod za te same pieniadze, ktore ludzie placa w calej Unii. Trudno wybralem taki kraj i musze sie z tym pogodzic........"
- tacy w C1, Splashu ... to praktycznie są bez szans.
Oczywiście jest jeszcze rynek aut używanych ... i całe szczęście, bo zamiast kupować te nowe maleństwa ... za tę samą cenę można już nabyć coś bardziej rozsądnego.
Oczywiście można też kupić np. Focusa za 210 000 kr - jak to faja sugeruje - "oczywiście na raty" ... ale pewnie "każdy Duńczyk" byłby o wiele szczęśliwszy, gdyby można go było kupić za "normalne" 110 000kr, aniżeli za 210 000kr.

... a np. nowe Mondeo ... 400 000kr ... czy to nie problem dla każdego, kto tutaj pracuje? - po co kupować C1, Aygo ... a nie takie Mondeo, bardziej komfortowe, bardziej bezpieczne ... dlaczego oni tak bardzo kochają te małe samochody? - kto wie? ;)

Jomir - manipulatorka faktami!!! ;) Może nie piszmy "przeciwko sobie", tylko tematycznie, realnie. Polak zarabiając 3650 brutto ... nie kupi nigdy w życiu nowego samochodu, bo 3650 netto ;) wyda na życie (gdyby tak miał mieszkanie na kredyt, gdyby tak się utrzymał jeszcze ;) - co? - nie potrafi? ;)). Wydawać możemy nadwyżkę, to, że więcej na życie zostaje "tutaj" - to oczywiste, to, że rynek samochodowy w Danii jest specyficzny - też jest oczywiste.
A to, że po drogach jeżdżą staruszki i maleństwa ... czy to efekt tego, że Duńczyk nie przykłada takiej wagi do samochodu? - a czy Niemiec tak bardzo przykłada? - pewnie podejście jest podobne, a jednak różnica "na drogach" ogromna.

A taki C-Max na 5 lat (60 rat) ... przy wpłacie własnej 20% - 60000 kr ... to wyjdzie ok. 4400kr miesięczna rata ... czy to dla przeciętnego Duńczyka mało, czy dużo ... pewnie supermarketowiec sobie nie pozwoli.
Gdyby miał płacić +-2200kr miesięcznie i wpłata własna +-30000kr - to pewnie byłby bardziej zadowolony.

Jezeli ktos manipuluje, to manupulujesz Ty.
Ja tylko porownalam ceny do dochodow, okreslajac ile lat na to trzeba pracowac.

W Polsce sprzataczek nie stac na wynajem mieszkana za 3-4.000 zlotych, a tu wiekszosc sprzataczy za tyle mieszka.
Czy tez bedziemy plakac, ze mieszkana sa drogie?
Sa inne dochody, sa inne ceny.
ALe jezeli porownamy czysto statycznie, to sie okaze, ze cena do wynagrodzen, jest niebotyczna w Polsce, a nie tutaj.
Fanatisme er, når man fordobler indsatsen, men har glemt målet.

Offline Jomir

  • Super
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 599
  • -Otrzymane: 1087
  • Wiadomości: 7757
  • Reputacja: +154/-86
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #39 dnia: 19 Lut 2015, 22:48:06 »
CO do samochodow starych.
W Polsce sa inne drogi, i faktycznie auto siedmioletnie to juz rozklekotany staruszek.

U mnie w domu samochodoem numer dwa jest Toyta Carina, ktora w tym roku stanie sie pelnoletnia.
Od chyba 7 lat, mowimy o jej sprzedazy, ale minelo lat 7, i Tojka wciaz w garazu (nowe auto na wolnym powietrzu, a co :) )

Tojka odpala od pierwszego przekrecenia kluczyka nawet przy minus 15, minimalna rdza, bo auto konserwowane. COroczne przeglady przechodzi "bez mrugniecia". NIgdy, zadnej kapitalki nie przechodzila.
Polak powie, ze gruchot, trup, albo cos....
A dla nas auto do jezdzenia, w taki dzien, gdzie jednym sie da sie podzielic, a komunikacja publiczna dojechac.
Fanatisme er, når man fordobler indsatsen, men har glemt målet.

Offline phil

  • Młodszy
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 1
  • -Otrzymane: 3
  • Wiadomości: 52
  • Reputacja: +0/-0
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #40 dnia: 20 Lut 2015, 05:06:04 »
Jomir wg Ciebie to jest normalne? Co za roznica kto w jakim kraju mieszka i zarabia. Czy jak Iphone kosztuje w Niemczech, Szwecji i w Polsce powiedzmy ok 5000 kr to w Danii powinien kosztowac 12000 kr???? Bo przeciez zarabiamy dobrze no to mozemy placic wiecej wiecej niz reszta swiata. Telefon to jest rzecz ktora uzywamy do dzwonienia, a samochod jest zwykla rzecza do transportu, powinien byc bezpieczny i wyposazony w nowe technologie ktore w innych krajach sa norma a tutaj norma jest aygo, up i 107. Jezdzace puszki po sardynkach. W 2013 r byly badania i porownywano samochody kupowane przez Szwedow i Dunczykow. Najczesciej kupowanym autem w Szwecji byly Vw passat i Volvo v70. Duze bezpieczne auta ktorymi przecietny Szwed jadac na ferie zapakuje cala rodzine, rowery i psa. W Danii najpopularniejszy byl Vw up. Przecietny Dunczyk jadac nim na ferie zapakowal cala rodzine, rowery zostawil w domu, a pies jechal na dachu :)
« Ostatnia zmiana: 20 Lut 2015, 05:23:29 wysłana przez phil »

Offline @ae@

  • Zasłużony
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 43
  • -Otrzymane: 242
  • Wiadomości: 1794
  • Reputacja: +16/-12
  • Płeć: Kobieta
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #41 dnia: 20 Lut 2015, 05:43:30 »
... Bo przeciez zarabiamy dobrze no to mozemy placic wiecej wiecej niz reszta swiata...

Nie tylko to, bo dostajemy o wiele wiecej niz reszta swiata.

Panstwo oplaca szkoly pdstawowe, srednie i wyzsze, nikt nie zostaje bez dochody czy dachu nad glowa, SU, kontanthjælp, folkepension, wszyscy maja oplacone leczenie, przeszczep szpiku kostnego tez, nikt nie blaga w internecie o pomoc na wózek inwalidzki, lózko szpitalne czy pieluchy dla chorego dziecka/zony/babci, kalek nie chowa sie po piwnicach...
Po starsza osobe przyjedzie taksówka i zawiezie do lekarza, zlamiesz obydwie nogi przyjdzie pielegniarka 2, 5, 5 razy dziennie,

Rozumiesz? Taki system dunczycy wybrali i dobrze im z tym, a ze wielkie auto drogie? A kto by sie tym tu przejmowal :-)
jesli wie ze jesli twoja samotna  babcia mieszkajaca na drugim koncu Danii jutro sie przewróci i polamie obydwie kosci biodrowe to pojutrze zostanie zoperowana, wsawione sztuczne sztuczne stawy biodrowe, wróci do domu, gdzie komuna juz dostarczy, lózko szpitalne, wózek, hjemmepleje x 5, pielegniarka x 2, bedzie zamówione jedzenie itp itd I wszystko juz zaplacone - miedzy innymi z pieniedzy " za drogie samochody"
...na nasze oddalenie, na naszą nieobecność i rozmów obojętność listek, iskierkę, cień jak kotwicę wbij w nasze serca.... Leszek Aleksander Moczulski

Offline Jomir

  • Super
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 599
  • -Otrzymane: 1087
  • Wiadomości: 7757
  • Reputacja: +154/-86
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #42 dnia: 20 Lut 2015, 07:41:29 »
Nic dodac, nic ujac!
Pytanie, kto to zrozumie.
I na co babci nowe lozko, jak w aucie nie ma miejsca na rower.
Fanatisme er, når man fordobler indsatsen, men har glemt målet.

Offline czysio

  • Zwykły
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 7
  • -Otrzymane: 22
  • Wiadomości: 237
  • Reputacja: +3/-0
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #43 dnia: 20 Lut 2015, 08:56:06 »
Niektórzy mają cały czas ten sam dylemat , jak tu się pokazać rodzinie i sąsiadom w starym aucie. Przecież ja bogaty jestem , mieszkam za zachodzie , więc zęby w ścianę , chleb z Polski z masłem ale super fura musi być. To że na 7 lat to nikt o tym nie wie ale dopabuse im w Polsce szczęki opadną. Dlatego część ludzi nie rozumie czym się tutaj jeździ bo są na poziomie , jak wyżej napisano. I tyle w tym temacie. Pozdrawiam

Offline bikerboy

  • Młodszy
  • *
  • Podziękowania
  • -Dane: 0
  • -Otrzymane: 11
  • Wiadomości: 73
  • Reputacja: +3/-2
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #44 dnia: 20 Lut 2015, 11:35:37 »
Kiedys ktos madry xxx lat temu cos takiego mi powiedzial :

Z JEDNEJ STRONY W TYM KRAJU duzo CI DAJA , a z drugiej strony jeszcze WIECEJ zabieraja !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

poloniainfo.dk

Odp: Samochody w Danii
« Odpowiedź #44 dnia: 20 Lut 2015, 11:35:37 »

 

Urlop rodzicielski w Danii

Zaczęty przez RybkaWillegoDział Rodzina ...

Odpowiedzi: 105
Wyświetleń: 308865
Ostatnia wiadomość 10 Cze 2016, 20:01:31
wysłana przez aneczka.k
uczelnie w Danii?

Zaczęty przez Mateusz199Dział Edukacja

Odpowiedzi: 0
Wyświetleń: 16773
Ostatnia wiadomość 18 Kwi 2024, 10:49:09
wysłana przez Mateusz199
Czy przeglady techniczne aut sa obowiazkowe w Danii ?

Zaczęty przez KierowcaDział Hydepark

Odpowiedzi: 2
Wyświetleń: 39568
Ostatnia wiadomość 27 Paź 2009, 22:39:26
wysłana przez Manior
Nastepny punkt do podniesienia naszej "popularnosci" w Danii...

Zaczęty przez MartynaMDział Hydepark

Odpowiedzi: 8
Wyświetleń: 45741
Ostatnia wiadomość 16 Cze 2014, 17:07:43
wysłana przez natalaa
tanie rozmowy na stacjonarne i komórki do Danii z Polski

Zaczęty przez bazakbalDział Pomoc!

Odpowiedzi: 3
Wyświetleń: 42593
Ostatnia wiadomość 17 Cze 2010, 13:19:35
wysłana przez jamjurand